2017/7/7 07:01神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/0010347640.shtml
1937(昭和12)年7月7日、中国・北京郊外で起きた「盧溝橋(ろこうきょう)事件」により日中戦争が始まって80年。中国東北部の旧満州国に出兵した姫路市の中村仁一(にいち)さん(100)は、戦線が拡大して泥沼化し、太平洋戦争へとつながっていく過程を今も証言できる数少ない一人だ。断片的だが鮮明に残る記憶をゆっくりとたどりながら、「無謀な戦いだと当時から分かっていた」と繰り返す。(小川 晶)
ロシア革命が起こり、第1次世界大戦で米国がドイツに宣戦布告した1917(大正6)年生まれ。「原爆詩集」を著した詩人の峠三吉や、戦没したプロ野球の名投手、沢村栄治が同年に生を受けている。
家島本島(現・姫路市)で育ち、尋常小学校6年間の課程を終えると京都の呉服屋に住み込みで働いた。「臨時召集ノ爲メ野砲兵第十連隊ニ應召」。中村さんの軍歴書類は、20歳だった38(昭和13)年1月の記述から始まる。
「みんな兵隊にとられとるし、嫌がったら国賊や。お国のために死ぬ善しあしなんて考えもせんかった」
部隊は、旧ソ連領に近いハイラルで国境守備隊に編入される。翌39(同14)年5月、日ソの紛争「ノモンハン事件」が発生。圧倒的な兵力差により守備隊は大きな被害を受けるが、中村さんは後方での勤務を命じられて助かった。
かん口令が敷かれ、前線の詳しい様子は分からなかったが、200人ほどいたある部隊で戻ってきたのは10人足らず。生き残った兵士が「弾を撃ったらあかん。全然効かんし、猛烈な仕返しがくるだけや」と漏らすのを聞いた。
中村さんは、40(同15)年8月に召集が解除されるまでハイラル周辺で警備に携わった。その間も、日本軍は中国大陸で戦線を拡大。同僚と「国が広くて、人口も多い中国相手に勝てるんやろうか」と話したことを覚えている。
家島に戻った1年後、再び召集され、今度は南方へ。太平洋戦争開戦直後に日本軍が占領した現在のマレーシアで、経理担当の下士官として衣料の管理や修繕などに当たり、46(同21)年5月に復員した。
軍歴書類に記された兵役の通算は、7年4カ月。戦争に染まった20代を、中村さんは「悔やんでもしゃあないし、戦後の生活の支えになった思うとる。『戦争がなかったらこんなことできた』いうんは、考えるだけやぼやから」と努めて肯定的に振り返る。
一方で、戦争に意義を感じていたわけではない、とも強調する。戦地での数々の体験で「無謀な組織が無謀な戦いを進めている」と気付いたためという。
中国軍から奪った旧式の武器を前線で使うほど貧弱な装備。ノモンハン事件でソ連軍の装甲の厚い戦車を目の当たりにすると、体一つで近づいて手りゅう弾で攻撃する訓練が始まった。「自分の体は自分で守れ」と命の大切さを訓示した上官が、ありがたくもあり、浮いた存在にも見えた。
「一兵卒でも『こんなんで勝てっこない』って分かるような戦争を延々と続けて、庶民が当たり前のように死んで。軍のお偉いさんたちは、どんな価値観で指揮しとったんやろうなあ」
【盧溝橋事件】1937年7月7日、中国・北京郊外の盧溝橋で発生した日中間の軍事衝突。銃声をきっかけに、演習中の日本軍と橋を守備する中国軍との間で戦闘になり、全面戦争に突入する。日本は南京を占領するなど戦線を拡大したが、中国を支援する米英などとの対立が深まり、41年12月8日の太平洋戦争開戦へとつながった。
【太平洋戦争/盧溝橋事件】盧溝橋事件80年 100歳元兵士「無謀な戦い」[07/08] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/08(土) 14:09:40.98ID:CAP_USER9
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2017/07/08(土) 14:11:24.91ID:dSBLEmad0 この事件がまぁ直接的に第二次世界大戦勃発の原因となったわけでして
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2017/07/08(土) 14:11:54.55ID:LugLvCV00 先に仕掛けたにはシナだ、何故事実を言えない
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2017/07/08(土) 14:15:05.47ID:jRsVWwjR0 ノモンハンて本当はソ連の被害が甚大だったのに
伏せてあっただけでしょ
いいかげんだな
伏せてあっただけでしょ
いいかげんだな
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2017/07/08(土) 14:16:29.83ID:45VC49Zi0 元日本陸軍指揮官の証言 ソース:NHK 敵を知らず己を知らず
日中戦争の時、日本軍が中国の都や陣地に白兵突撃すると
中国兵は逃げた。果敢に戦った中国兵もいたが、逃げたら兵の数は減る。
多勢に無勢。
これと同じ戦法(白兵突撃)を太平洋、東南アジアの島々で行った。
アメリカ軍は逃げるどころかマシンガンで掃射してくる。
白兵突撃すれば部隊は全滅だ。いわゆる玉砕である。
日中戦争の時、日本軍が中国の都や陣地に白兵突撃すると
中国兵は逃げた。果敢に戦った中国兵もいたが、逃げたら兵の数は減る。
多勢に無勢。
これと同じ戦法(白兵突撃)を太平洋、東南アジアの島々で行った。
アメリカ軍は逃げるどころかマシンガンで掃射してくる。
白兵突撃すれば部隊は全滅だ。いわゆる玉砕である。
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2017/07/08(土) 14:16:53.20ID:dSBLEmad0 >>2
とまぁ後で聞いたわけでして・・
とまぁ後で聞いたわけでして・・
7あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:21:07.94ID:dSBLEmad0 満州事変から始まったこの前の戦争は・・
実は俺がピグの政治広場でそう言ったわけでして・・
実は俺がピグの政治広場でそう言ったわけでして・・
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2017/07/08(土) 14:27:42.34ID:wNkXLwGP0 満州の利権をハリマンにくれてやれば
日本の代わりに米軍が戦ったのに。
日本の代わりに米軍が戦ったのに。
9名無し@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:29:52.58ID:3QraCfII0 稲田防衛大臣など「庶民が当たり前のように死んで。軍のお偉いさんたちは、
どんな価値観で指揮しとったんやろうなあ」に当てはまるんじゃない?野党
が騒ぐ前に与党がどうして騒がない?仲良しグループ内閣だからか?それとも
自民党に人材枯渇か?
どんな価値観で指揮しとったんやろうなあ」に当てはまるんじゃない?野党
が騒ぐ前に与党がどうして騒がない?仲良しグループ内閣だからか?それとも
自民党に人材枯渇か?
10あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:39:36.28ID:ydnTz8aS0 (昭和6年)1931年9月18日、柳条湖事件に端を発して満洲事変が勃発
(昭和7年)1932年3月1日の満洲国建国
大戦勃発のルーツはこの辺から。
(昭和7年)1932年3月1日の満洲国建国
大戦勃発のルーツはこの辺から。
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2017/07/08(土) 14:42:26.87ID:KREwPVKg0 すんだ話はどうでもいい。
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2017/07/08(土) 14:44:22.27ID:YpLQk6xT013あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:45:56.09ID:ydnTz8aS0 日本会議の自慰(オナニー)史観だと、
満州国はすばらしい楽園だったんだよね。
満州国はすばらしい楽園だったんだよね。
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2017/07/08(土) 14:47:55.27ID:dSBLEmad0 中村さんの証言も少しおかしいな?
ノモンハン事件ではソ連軍の戦車を火炎放射器で外から丸焼きにしたはずなんだが・・
ノモンハン事件ではソ連軍の戦車を火炎放射器で外から丸焼きにしたはずなんだが・・
15あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:48:41.33ID:QqZt6QNt0 慰安婦ねつ造と同じ
2017/07/08(土) 14:50:06.75ID:YfoW9d4r0
>>4
損害など気にしない相手に消耗戦挑んでもだめなんだよ
損害など気にしない相手に消耗戦挑んでもだめなんだよ
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2017/07/08(土) 14:51:55.21ID:C/hqEbyO0 中国だけ相手だったら勝てるでしょ
「広くて人口も多い中国に勝てるんだろうか」…
って自分の周りの戦況の事しか見てない。
アメリカと戦っている兵士が言うなら分からなくはないけどね。
「広くて人口も多い中国に勝てるんだろうか」…
って自分の周りの戦況の事しか見てない。
アメリカと戦っている兵士が言うなら分からなくはないけどね。
2017/07/08(土) 14:52:56.98ID:v6QIkVIg0
当時生まれてもいない愛国者
見た来たようにバッシング。
いつもの流れ
見た来たようにバッシング。
いつもの流れ
2017/07/08(土) 14:53:21.71ID:YfoW9d4r0
今コンビニでバイトしてる学生が50年後孫に流通ビジネスを語るような感じなら平和だな
でも説得力ありますかね
苦労したし怖かっただろうとは思うけど
でも説得力ありますかね
苦労したし怖かっただろうとは思うけど
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2017/07/08(土) 14:53:43.60ID:ydnTz8aS0 デマウヨさんの歴史修正に興味深々。
オナニー史観(日本会議)とやらで、語ってください。
オナニー史観(日本会議)とやらで、語ってください。
2017/07/08(土) 14:54:33.79ID:wV4ay31q0
IT土方がこのプロジェクトは最初から無謀だったというようなもん
大した意味はない
大した意味はない
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2017/07/08(土) 14:55:40.27ID:9marStc50 勝てば官軍、しかたがない
まあ、靖国へ祭られるといいな、この爺さん
生きて帰ってきて死んだ戦友の分まで生きているのだから
まあ、靖国へ祭られるといいな、この爺さん
生きて帰ってきて死んだ戦友の分まで生きているのだから
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2017/07/08(土) 14:56:38.32ID:24FwbZAAO 西早稲田火病史観
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2017/07/08(土) 14:57:19.22ID:24FwbZAAO 大東亜戦争
25あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:59:40.96ID:+U6MSn980 末端の兵士が戦略視点で戦争を語るとか笑える。
それなら、戦争はもう嫌だ、俺は一人で逃げるとか言った方が良いね。
それなら、戦争はもう嫌だ、俺は一人で逃げるとか言った方が良いね。
26あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:05:26.26ID:dSBLEmad0 九三式/一〇〇式火焔発射機
九三式小火焔発射機(きゅうさんしきしょうかえんはっしゃき) / 一〇〇式火焔発射機(ひゃくしきかえんはっしゃき)は、
1930年代に開発された大日本帝国陸軍の個人携帯型火炎放射器(火焔発射機)。俗称は九三式火炎放射器、一〇〇式火炎放射器など。
とググったら載ってたが?
九三式小火焔発射機(きゅうさんしきしょうかえんはっしゃき) / 一〇〇式火焔発射機(ひゃくしきかえんはっしゃき)は、
1930年代に開発された大日本帝国陸軍の個人携帯型火炎放射器(火焔発射機)。俗称は九三式火炎放射器、一〇〇式火炎放射器など。
とググったら載ってたが?
2017/07/08(土) 15:07:47.88ID:v6QIkVIg0
28あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:11:35.09ID:wGNKSnGH0 >>18
愛国者とは愚か者の代名詞
愛国者とは愚か者の代名詞
29あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:12:25.12ID:nBoKA3Oh0 >>13
事実そうだったんだから仕方ない
事実そうだったんだから仕方ない
30あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:14:17.88ID:ydnTz8aS0 デマウヨさん、がんがれ!
2017/07/08(土) 15:14:39.00ID:T/CB3Ssx0
高齢者のインタビューは話し半分で、記者が話のストーリーを作り誘導する物です
32あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:18:49.61ID:sU+7sFDZ0 >>9
大臣がバカであることが分かってるだけ戦前よりはマシ
大臣がバカであることが分かってるだけ戦前よりはマシ
33あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:19:24.66ID:ydnTz8aS0 デマウヨさんの話はほとんど虚偽で、日本会議が話のストーリーを作り誘導する自慰(オナニー)歴史です
こんな感じだよ。たぶん。
こんな感じだよ。たぶん。
34あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:22:37.10ID:v9x/tQUx0 盧溝橋事件なんて現地の両軍が停戦協定結んでるのに
外人顧問に焚き付けられた蒋介石が「停戦は認めない」と言って上海事変を始めたのが
全面衝突のきっかけだよ
みんな真相を知ってきてるから、スレも盛り上がらない。ざまあw
外人顧問に焚き付けられた蒋介石が「停戦は認めない」と言って上海事変を始めたのが
全面衝突のきっかけだよ
みんな真相を知ってきてるから、スレも盛り上がらない。ざまあw
35あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:26:01.46ID:8XRl/93o0 日中戦争は1~2年で片付くなんて言って始めたら泥沼状態になってしまった
中国みたいな面積が大きい国の敵は攻撃しても奥地に逃げられてしまうから降伏させるなんて無理
中国みたいな面積が大きい国の敵は攻撃しても奥地に逃げられてしまうから降伏させるなんて無理
36あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:27:20.70ID:hK5XiOJO0そして、お偉いさんは生き延びて のうのうと年金暮らし
37あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:29:33.19ID:hK5XiOJO0 こういうバカは、仏外人部隊にでも応募して
実戦を経験したほうがいい
↓
25 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:59:40.96 ID:+U6MSn980
>>27
末端の兵士が戦略視点で戦争を語るとか笑える。
それなら、戦争はもう嫌だ、俺は一人で逃げるとか言った方が良いね。
実戦を経験したほうがいい
↓
25 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 14:59:40.96 ID:+U6MSn980
>>27
末端の兵士が戦略視点で戦争を語るとか笑える。
それなら、戦争はもう嫌だ、俺は一人で逃げるとか言った方が良いね。
38あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:29:50.33ID:v6QIkVIg0 弾が飛んでこないところに居る奴は勇ましい。
これは万国共通だな。
これは万国共通だな。
39あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:30:04.48ID:ydnTz8aS0 デマウヨさん、がんがれ!
40あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:36:42.79ID:v6QIkVIg0 長大な国境線を防御する軍事コストの負担額に
日本経済が耐えられないのを証明したのが
ノモンハンだったな。
攻撃して来ては奥地に引っ込むのを繰り返されたら
守備隊は損耗するばかりで維持が苦しい
日本経済が耐えられないのを証明したのが
ノモンハンだったな。
攻撃して来ては奥地に引っ込むのを繰り返されたら
守備隊は損耗するばかりで維持が苦しい
41あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:38:30.09ID:r8LiFgMg0 元傭兵だけど聞くことある?
42あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:39:08.48ID:uudobAm60 中華民国軍がずっと嫌がらせの挑発続けて
ついに日本軍がブチ切れたんだろ
今の尖閣諸島と一緒の作戦よ
やられた後日本が悪いんですーって世界中に触れ回って
中国相手には日本は挑発し返すしかないな
小規模の戦闘は覚悟しないと
ついに日本軍がブチ切れたんだろ
今の尖閣諸島と一緒の作戦よ
やられた後日本が悪いんですーって世界中に触れ回って
中国相手には日本は挑発し返すしかないな
小規模の戦闘は覚悟しないと
43あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:47:53.27ID:lz8zoo1e0 盧溝橋事件を起こした犯人は「劉少奇」だ。本人がそう言うのだから真実だ。日本じゃない。
44あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:48:13.55ID:fFr3Jo8y0 >戦線が拡大して泥沼化し、太平洋戦争へとつながっていく過程を今も証言できる数少ない一人だ。
新聞記者ってホントにバカばっかりだなww
たかが前線にいる一兵士ごときが戦争の全体像を見通すことなどできるわけが
ないだろうが。この爺さんは同年代の仲間が死んだことで自分の存在価値を
高めたい一心でさも何かを理解していたかのように言ってるだけだ。
新聞記者ってホントにバカばっかりだなww
たかが前線にいる一兵士ごときが戦争の全体像を見通すことなどできるわけが
ないだろうが。この爺さんは同年代の仲間が死んだことで自分の存在価値を
高めたい一心でさも何かを理解していたかのように言ってるだけだ。
45あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 15:53:12.69ID:ydnTz8aS0 デマウヨさん、いつもの人格攻撃だけ?
自慰(オナニー)歴史でお願いすます!
自慰(オナニー)歴史でお願いすます!
46あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:02:05.30ID:P3LmWUO30 確か昔、中国共産党の幹部が盧溝橋事件は俺が仕掛け、国民党と日本軍を戦わせて双方を自滅させてやったと、自慢していたよな。
47あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:02:30.18ID:nbl9nFNK0 石井莞爾の暴走が原因。
石井が悪い。
石井がS級戦犯。
石井が悪い。
石井がS級戦犯。
48あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:04:34.44ID:Jc8+BdRK0 >>26
多分、火炎放射器ではなく火炎瓶と言いたかったのだと思われ。
多分、火炎放射器ではなく火炎瓶と言いたかったのだと思われ。
49あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:08:51.54ID:nbl9nFNK0 日清、日露戦争までは良かった。
日清・日露戦争の指揮を執ったのは江戸時代の人間。
江戸時代の生まれで、寺小屋で学んだ世代。
大東亜戦争は明治・大正生まれが指揮を執ってた戦争。
明治・大正時代で日本は劣化した。
日清・日露戦争の指揮を執ったのは江戸時代の人間。
江戸時代の生まれで、寺小屋で学んだ世代。
大東亜戦争は明治・大正生まれが指揮を執ってた戦争。
明治・大正時代で日本は劣化した。
50あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:12:43.82ID:IU/87kBK0 満州は、ポーランドからの迫害を恐れたハザール系ユダヤ人が将来的に移住出来るよう、日本人を巧妙に操って、ヨーロッパ風の街を作らせただけなんだよな。
2017/07/08(土) 16:14:02.51ID:R7MvKFb00
>>29
楽園に帰れば?
楽園に帰れば?
2017/07/08(土) 16:17:29.89ID:R7MvKFb00
2017/07/08(土) 16:43:02.89ID:R+4NQc8+0
2017/07/08(土) 16:45:53.79ID:R+4NQc8+0
>>36
いつまでも偉い人の陰口を叩き続けて底辺で生きてろよカス。
いつまでも偉い人の陰口を叩き続けて底辺で生きてろよカス。
55あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:53:02.25ID:ydnTz8aS0 >>53
楽園に帰れよ。
楽園に帰れよ。
56あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 16:55:42.99ID:jRsVWwjR0 ノモンハンのWIKIみると
兵力日本58000VSソ連69101モンゴル8575
日本側戦死8440VSソ連9703+モンゴル280
日本側戦傷8864VSソ連15952+モンゴル280
日本側戦車30VSソ連戦車装甲車400モンゴル数十
日本側航空機160機VSソ連航空機360機
なんでこれで負けたことになってんだ
ただいってるだけじゃん
兵力日本58000VSソ連69101モンゴル8575
日本側戦死8440VSソ連9703+モンゴル280
日本側戦傷8864VSソ連15952+モンゴル280
日本側戦車30VSソ連戦車装甲車400モンゴル数十
日本側航空機160機VSソ連航空機360機
なんでこれで負けたことになってんだ
ただいってるだけじゃん
2017/07/08(土) 17:02:40.69ID:Oxs2BUTZ0
>>4
相手はアリの大群。
こちらは、数少ない日本人兵隊。
単発の当たりもしない銃、銃剣すら足りない日本側の装備。
日本側が壊滅的な被害も受けたのは事実。
負ける為の戦争をやってるのか!という批判も当たり前。
装備に圧倒的な差があり、勝てるわけの無い相手の戦争だった。
相手はアリの大群。
こちらは、数少ない日本人兵隊。
単発の当たりもしない銃、銃剣すら足りない日本側の装備。
日本側が壊滅的な被害も受けたのは事実。
負ける為の戦争をやってるのか!という批判も当たり前。
装備に圧倒的な差があり、勝てるわけの無い相手の戦争だった。
58あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:04:58.07ID:iJ6cNnlv0 「無謀な戦い」云々は作戦を立案、決定を下す将官、参謀がいうことで、「兵」が
判断出来ることではない!兵は命令に抗すれば銃殺、従っても「死」からは逃れら
れない消耗品である。
判断出来ることではない!兵は命令に抗すれば銃殺、従っても「死」からは逃れら
れない消耗品である。
59あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:05:12.04ID:jRsVWwjR0 張鼓峰事件だと
兵力で日本9000VSソ連3万
死者日本1500VSソ連3500
指揮官が無能だとはちっとも思わないよな
兵力で日本9000VSソ連3万
死者日本1500VSソ連3500
指揮官が無能だとはちっとも思わないよな
60あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:06:16.35ID:ydnTz8aS0 のもんはんって、WIKIに写真貼ってあるけど、ネトウヨの仕業かな?
全滅を勝利とか言ってたはじめてのやつか?これ。
『ソ連軍の戦車・装甲車を捕獲して万歳する日本軍兵士』
日本会議の自慰(オナニー)史観では、どうなの?? デマウヨさん。
全滅を勝利とか言ってたはじめてのやつか?これ。
『ソ連軍の戦車・装甲車を捕獲して万歳する日本軍兵士』
日本会議の自慰(オナニー)史観では、どうなの?? デマウヨさん。
61あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:07:21.65ID:jRsVWwjR0 壊滅的被害を受けたのはソ連側だったけど
勝ったと言い出して
真に受けたバカがいただけでしょ
勝ったと言い出して
真に受けたバカがいただけでしょ
2017/07/08(土) 17:07:58.54ID:Oxs2BUTZ0
>>13
京城とか、今の北朝鮮は、日本の資金を年間予算数年分をぶち込んで、世界最先端の人口国家都市を作ったからな。そこが『地上の楽園』と戦後まで北朝鮮が呼ばれた理由。
開拓地の満州は希望に溢れていたが、争いのある地獄でもあった。
なんにでも両面はあるし、日本人ないがしろにしてまで、外国を潤す阿呆な軍政政治でしか無かった。
母屋の日本人は泥水を啜り、植民地の側は錦糸で溢れた贅を尽くした。
京城とか、今の北朝鮮は、日本の資金を年間予算数年分をぶち込んで、世界最先端の人口国家都市を作ったからな。そこが『地上の楽園』と戦後まで北朝鮮が呼ばれた理由。
開拓地の満州は希望に溢れていたが、争いのある地獄でもあった。
なんにでも両面はあるし、日本人ないがしろにしてまで、外国を潤す阿呆な軍政政治でしか無かった。
母屋の日本人は泥水を啜り、植民地の側は錦糸で溢れた贅を尽くした。
63あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:10:26.66ID:jRsVWwjR0 ノモンハンの事はだいぶ前から話題になっていて
ソ連崩壊後に資料がでてきて
実はソ連の被害が甚大だったとわかったんだよね
ソ連崩壊後に資料がでてきて
実はソ連の被害が甚大だったとわかったんだよね
64あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:13:35.32ID:jRsVWwjR0 約6万と約8万の衝突をこちらは少数相手をありの大群とはいわんわな
2017/07/08(土) 17:14:01.31ID:gtiA2cxX0
>>1
≫中国軍から奪った旧式の武器を前線で使うほど貧弱な装備。ノモンハン事件でソ連軍の装甲の厚い戦車を目の当たりにすると、体一つで近づいて手りゅう弾で攻撃する訓練が始まった。
なんか、変な話だな。
ノモンハン事件ではBT戦車が主力で、装甲の厚いソ連戦車とか嘘っぽくないか?
≫中国軍から奪った旧式の武器を前線で使うほど貧弱な装備。ノモンハン事件でソ連軍の装甲の厚い戦車を目の当たりにすると、体一つで近づいて手りゅう弾で攻撃する訓練が始まった。
なんか、変な話だな。
ノモンハン事件ではBT戦車が主力で、装甲の厚いソ連戦車とか嘘っぽくないか?
66あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:14:09.68ID:2ZEBc0rn0 南朝鮮が人質になってる振りして
アメリカを押さえつけてる間に北の核ミサイル完成
それで脅迫して統一資金を集めて
核保有国の南北統一朝鮮で
日本を言いなりにしようって事です
日本にも多少犠牲が出ても
ミサイルに核弾頭積めないうちにアメリカの攻撃を支援しましょう
それと日本も核武装と法整備して武力脅迫に対抗できるようにしよう
http://ameblo.jp/razyob/entry-12290750138.html
アメリカを押さえつけてる間に北の核ミサイル完成
それで脅迫して統一資金を集めて
核保有国の南北統一朝鮮で
日本を言いなりにしようって事です
日本にも多少犠牲が出ても
ミサイルに核弾頭積めないうちにアメリカの攻撃を支援しましょう
それと日本も核武装と法整備して武力脅迫に対抗できるようにしよう
http://ameblo.jp/razyob/entry-12290750138.html
67あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:18:07.07ID:sH9/C4fF0 >>65
日本軍は竹槍だから
日本軍は竹槍だから
2017/07/08(土) 17:23:37.54ID:Oxs2BUTZ0
アホな軍上層部は、広範囲に兵を散らせて、謎の防衛線を作ってたからな。
一次大戦と変わらん塹壕戦、歩兵戦しか出来ない日本に、重武装と戦車があるソ連で勝負にはならんことで陛下は敗戦を覚悟したのが当時。
社会主義革命に酔ったアホな陸軍のやり方には、もう懲り懲り。
一次大戦と変わらん塹壕戦、歩兵戦しか出来ない日本に、重武装と戦車があるソ連で勝負にはならんことで陛下は敗戦を覚悟したのが当時。
社会主義革命に酔ったアホな陸軍のやり方には、もう懲り懲り。
69あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:28:09.74ID:jRsVWwjR0 損害日本のほうが少なく
赤軍の被害が甚大だったじゃん
見たくないのかな
赤軍の被害が甚大だったじゃん
見たくないのかな
70あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:28:51.28ID:xRC93vrW0 実際に行くと景色が
素晴らしい
素晴らしい
2017/07/08(土) 17:30:41.04ID:nV9pjwyD0
>>68
割りと善戦はしてたけどな
割りと善戦はしてたけどな
72あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:47:34.45ID:607mRs0/0 安倍チョンの爺のA級戦犯の岸信介が起こした戦争アルヨ
2017/07/08(土) 17:48:48.58ID:FJg/aBNB0
この辺の事よく知らんのだがソ連戸やりあってたの?
74あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:51:42.14ID:jRsVWwjR0 川中島で上杉日本軍VS武田ソ連軍
勝ったのはどってですかと言ってるようなもの
勝ったのはどってですかと言ってるようなもの
75あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:52:24.81ID:HChAlh1l0 無駄な100年だったね
76あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 17:55:13.19ID:jRsVWwjR0 領土でも満州国側で確定してモンゴルが取られたんでしょ
なぜこれで負けなんだ
なぜこれで負けなんだ
77あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:05:18.92ID:5BEGceg50 本当に日本もつまらない事をしたもんだと思うんだわ
安倍政権を見る度に、やれ、こんなのに引きずり回されてと思ったりするからね
安倍政権を見る度に、やれ、こんなのに引きずり回されてと思ったりするからね
78あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:09:01.51ID:NGlaYBrY0 さっさと死ねよ
79あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:10:13.84ID:5/ovw6LV0 これって牟田口がやらかしたんだっけ?
ネトウヨは牟田口や辻、寺内あたりも崇拝してんのかなあ。
ネトウヨは牟田口や辻、寺内あたりも崇拝してんのかなあ。
80あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:19:41.89ID:iDMZV/BL0 >>1
じつは私の銃声で始まりました。
じつは私の銃声で始まりました。
2017/07/08(土) 18:21:02.08ID:bSKhnHly0
負けてからそいうこと言ってもなぁ。勝っていたらまた話す内容が違うだけだ。
2017/07/08(土) 18:29:57.93ID:Oxs2BUTZ0
>>71
あの作戦で善戦しちゃったのが
現代まで、日本人の実力を過大評価する風潮に繋がっている。
厳しい条件に晒せば晒すほど、成果を出すので、死ぬ寸前まで追い込むのが当たり前みたいなね。
面倒だから止めようよ。
あの作戦で善戦しちゃったのが
現代まで、日本人の実力を過大評価する風潮に繋がっている。
厳しい条件に晒せば晒すほど、成果を出すので、死ぬ寸前まで追い込むのが当たり前みたいなね。
面倒だから止めようよ。
83あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:31:10.58ID:Pt1GgwGE0 >>1
無謀なことぐらい軍部もわかってたさ
欧米の言うことを聞いて奴隷になるか民族のプライドである主権を主張するかの2択を迫られた
朝日新聞などが強引に世論を盛り上げ、半強制的に戦争へと誘導された
しかしアジアが一丸となり欧米に立ち向かおうという大東亜共栄圏に大義はあった
戦勝国達は都合の悪い歴史を塗り替え
戦後世代は侵略国家などという自虐史で洗脳された
無謀なことぐらい軍部もわかってたさ
欧米の言うことを聞いて奴隷になるか民族のプライドである主権を主張するかの2択を迫られた
朝日新聞などが強引に世論を盛り上げ、半強制的に戦争へと誘導された
しかしアジアが一丸となり欧米に立ち向かおうという大東亜共栄圏に大義はあった
戦勝国達は都合の悪い歴史を塗り替え
戦後世代は侵略国家などという自虐史で洗脳された
2017/07/08(土) 18:33:20.68ID:sTz7Qwtx0
今まで、時間も人も十分いたのに
自分らの都合のいい人だけを取材し、記事にあげてきて
まだ利用するのか、メディアは
自分らの都合のいい人だけを取材し、記事にあげてきて
まだ利用するのか、メディアは
85あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:45:55.39ID:0W0dxnSR0 >>11
逃げるな!
未来の日本の姿と密接な関係がある。
ほんの数年前,日本は中韓との関係が悪化し,日中戦争だって起こりえた状態だった。
ネット上のウヨク君たちの思い通りになっていれば,今頃緊張の極致に達していた。
幸い,ネット住民の中に良識ある哲学者が増えたために現在のかなり安定した状態に至っている。
日本人はいろんな情報を受け止め,さらに賢明にならなければならない。
逃げるな!
未来の日本の姿と密接な関係がある。
ほんの数年前,日本は中韓との関係が悪化し,日中戦争だって起こりえた状態だった。
ネット上のウヨク君たちの思い通りになっていれば,今頃緊張の極致に達していた。
幸い,ネット住民の中に良識ある哲学者が増えたために現在のかなり安定した状態に至っている。
日本人はいろんな情報を受け止め,さらに賢明にならなければならない。
86あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:47:07.81ID:Y+rV1OG20 一兵卒如きには真実は何もわからんよ。慰安婦捏造事件と全く同一!
87あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:47:33.20ID:Y+rV1OG20 一兵卒如きには真実は何もわからんよ。慰安婦捏造事件と全く同一!
88あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:50:53.22ID:0W0dxnSR0 結局の所,安倍シンゾー君みたいな「いけいけドンドン」ではダメだって事だな。
これからは安倍シンゾー君が日本を掻きむしったところを丁寧に修復する作業が必要だ。
「上の言うことに従うのは当然」とか「自分がお殿様になればうまくいく」とか言う変な認識をしている輩がまだ結構残っているから,それらを排除しながら未来の日本の発展のために何が必要か議論がなされなければならない。
これからは安倍シンゾー君が日本を掻きむしったところを丁寧に修復する作業が必要だ。
「上の言うことに従うのは当然」とか「自分がお殿様になればうまくいく」とか言う変な認識をしている輩がまだ結構残っているから,それらを排除しながら未来の日本の発展のために何が必要か議論がなされなければならない。
89あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:53:29.15ID:0W0dxnSR090あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 18:58:06.23ID:sJ6nmNT/091あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:01:01.78ID:DMfexvpk0 ノモンハン事件が起こって
ソ連と満州の国境警備を増員するってんで、
うちのじいちゃんが召集令状で呼ばれた。
ソ連と満州の国境警備を増員するってんで、
うちのじいちゃんが召集令状で呼ばれた。
92あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:01:42.20ID:74uHlu370 生き証人の証言を覆す伝聞や耳学問というのもおかしなもの。
聞きたくないと自分で耳を塞いでいるようなものだよ。
こういう人は自分の目で何かを見てしまっても見なかったことにするのだろう。
聞きたくないと自分で耳を塞いでいるようなものだよ。
こういう人は自分の目で何かを見てしまっても見なかったことにするのだろう。
93あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:09:19.62ID:w4k6Er/P0 数値だけ見れば日本の勝利
共産主義者から見ればハイルスターリン
共産主義者から見ればハイルスターリン
94あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:18:47.18ID:Qd+snieT0 黒竜江省の油田を発見できていれば南進する必要がなかった
油田発見で対日制裁が意味をなさなければメリケンと戦争することもなかっただろう
ナチスと呼応してスターリンを駆除していたかもしれんな
油田発見で対日制裁が意味をなさなければメリケンと戦争することもなかっただろう
ナチスと呼応してスターリンを駆除していたかもしれんな
95あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:19:48.17ID:UxpRk9un0 人は記憶型と思考型に大別できる
満州は獲ってはいけないんだな
あそこはババ抜きのババだ
鳴門の渦潮みたいなもんさ
動乱期には飲み込まれてお終い
清は満州王朝だったから長続きした。されど滅んだ
満州を手にしたロシア帝国も滅んだ
そして大日本帝国も滅んだ
今現在、満州を領有してるのは中国
よって中国がいつ滅ぶかが問題なんだな
中国が滅びない手もあることはある
それはシベリアを手にすることなんだな
満州は獲ってはいけないんだな
あそこはババ抜きのババだ
鳴門の渦潮みたいなもんさ
動乱期には飲み込まれてお終い
清は満州王朝だったから長続きした。されど滅んだ
満州を手にしたロシア帝国も滅んだ
そして大日本帝国も滅んだ
今現在、満州を領有してるのは中国
よって中国がいつ滅ぶかが問題なんだな
中国が滅びない手もあることはある
それはシベリアを手にすることなんだな
96あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:20:32.92ID:PzhBTIw60 俺の爺さんはコレヒドールで米軍と銃撃戦になり、敵の圧倒的な兵力の前に周囲は腕も足もない死体、内臓を飛び
出させて苦悶する戦友で埋まり、生き地獄のような状況だったらしい。
爺さんも鉄かぶとの上から頭を撃たれて卒倒し、気がついたら米軍の野戦病院のベッドの上。
生前は「戦争なんてするもんじゃない」が口癖だった。
出させて苦悶する戦友で埋まり、生き地獄のような状況だったらしい。
爺さんも鉄かぶとの上から頭を撃たれて卒倒し、気がついたら米軍の野戦病院のベッドの上。
生前は「戦争なんてするもんじゃない」が口癖だった。
97あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2017/07/08(土) 19:26:25.99ID:pvowPu4t0 >中国軍から奪った旧式の武器を前線で使うほど貧弱な装備。
読んだ限りでは中国軍との戦闘には参加されていないようなんですが、
なぜこんな証言ができるんでしょう
読んだ限りでは中国軍との戦闘には参加されていないようなんですが、
なぜこんな証言ができるんでしょう
2017/07/08(土) 19:31:11.92ID:pohoiR7q0
生き残ったヘタレのコメント何て参考にもならんわw
2017/07/08(土) 19:32:27.68ID:txeZHNBJ0
2017/07/08(土) 19:33:08.84ID:oNhOi+s50
>>90
メディア、社会主義、共産主義、リベラル気取りは民主主義や自由に負けたみたいなアホなこと言うけど
実際 復員してきたような人らは単純に物量に負けたと思ってる、責任があるとするなら、負ける戦争を始めたこと
そこをゆがめるから話がおかしくなる
メディア、社会主義、共産主義、リベラル気取りは民主主義や自由に負けたみたいなアホなこと言うけど
実際 復員してきたような人らは単純に物量に負けたと思ってる、責任があるとするなら、負ける戦争を始めたこと
そこをゆがめるから話がおかしくなる
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