2ちゃんねる|掲示板一覧|プレミアム浪人|浪人ログイン|

vegetarian KANBAN Image

ベジタリアン@2ch掲示板


・この板はベジタリアン及びそれに関連する話題を扱います。

・ベジタリアンへの誹謗中傷を目的とした書き込み及びスレッドを立てる事は禁止です。

・肉食の話題は焼肉板へ。

・初心者の方はまず「初心者案内」「使い方&注意」をご一読下さい。

この板の投稿数順位

最終更新日時:2017/08/16 20:52:00

本日の総投稿数: 4 順位: 896/1,013

分あたり投稿数: 0 順位: 896/1,013

SPARROW

ご案内

書き込む前に読んでね
2ちゃんねるガイド
この板の主なスレッド一覧
1番目のスレッド

この板の主なスレッド

スレッド全一覧はこちら 過去ログ一覧はこちら

1: 植物にも心はある。 2心 (755)

2: ベジタリアンは0か100の思考の奴多いよな。 [無断転載禁止]©2ch.net (141)

3: ベジタリアンをやめた人専用スレその4 [無断転載禁止]©2ch.net (126)

4: コーヒーのスレ (27)

5: 牛乳うまい!羊毛あったかい! [無断転載禁止]©2ch.net (20)

6: 屠殺をなんとも思わないベジタリアンいる? [無断転載禁止]©2ch.net (299)

7: [test] 書き込みテスト 専用スレッド [テスト] [無断転載禁止]©2ch.net (253)

8: 「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ? [無断転載禁止]©2ch.net (774)

9: 菜食主義は老ける Part4 [無断転載禁止]©2ch.net (726)

10: 【果物しか】フルータリアン【食べない】 [転載禁止]©2ch.net (491)

11: ビーガンになって二年半になったけど [無断転載禁止]©2ch.net (20)

12: テスト [無断転載禁止]©2ch.net (4)

13: キチガイベジタリアン集まれwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net (7)

14: VEGAN豆腐ハンバーグ [無断転載禁止]©2ch.net (2)

15: ベジタリアンあるある (266)

16: ベジタリアンは動物愛護に反するらしい [無断転載禁止]©2ch.net (4)

17: ☆ビーガンを目指すスレ☆ [転載禁止]©2ch.net (741)

18: 肉食は老ける [無断転載禁止]©2ch.net (362)

19: ◆アンジャッシュ渡部健◆ 佐々木希の部屋を訪れた男性 ◆二宮和也◆ [無断転載禁止]©2ch.net (20)

20: 雑食性のペットを飼ってるベジタリアンって餌はどうしてるの? [無断転載禁止]©2ch.net (4)

21: ビーガンとベジタリアンとは天と地との差がある [無断転載禁止]©2ch.net (68)

22: 今日の食生活を報告するスレ (379)

23: キモベジのことが嫌いなベジタリアン [無断転載禁止]©2ch.net (224)

24: 普通に市販されてる加工食品でベジタリアンが食えそうなものを語るスレ (402)

25: 衝撃のダイエット [無断転載禁止]©2ch.net (1)

26: チビでヒョロガリだけど筋肉コンプレックスのせいで肉を嫌悪するようになった、家が貧しかったので肉を食えないルサンチマンもあった [無断転載禁止]©2ch.net (2)

27: アホタリアン「ゾンビは生きていないのかな?」キリッ ←は? [無断転載禁止]©2ch.net (155)

28: 勝手に菜食主義になるのは勝手だけど [無断転載禁止]©2ch.net (17)

29: ベジ批判者 「植物だって生きてる」 2 [無断転載禁止]©2ch.net (61)

30: わが子にベジタリアンの食生活を強要することの是非 (703)

31: キチベジって [無断転載禁止]©2ch.net (34)

32: ★動物の悲しみ [無断転載禁止]©2ch.net (138)

33: 鳥インフル 養鶏場大量殺戮500枚の記録 戦時中の大量虐殺を彷彿させる現場 「人間のエゴによる虐殺」 [無断転載禁止]©2ch.net (53)

34: 2ちゃんねるの運営を支えるサポーター募集 (1)

35: 渡辺みやび(ベミタン)さんのスレ [無断転載禁止]©2ch.net (188)

36: 反出生主義のベジタリアン [無断転載禁止]©2ch.net (25)

37: 里崎のウンコの匂いをチェックするバイト [無断転載禁止]©2ch.net (18)

38: 自称ベジタリアン(?)「ワイが乞食になるくらいなら動物を●しちゃうもんねwww」 [無断転載禁止]©2ch.net (16)

39: 【脱ベジ】ベジタリアン辞めたい人集合【卒ベジ】 [無断転載禁止]©2ch.net (152)

40: なんだかんだでベジタリアンって雑食者に依存して生活しているんだよな [無断転載禁止]©2ch.net (53)

41: 【本スレ】ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しする [無断転載禁止]©2ch.net (147)

42: 豚を蔑称にするのはやめよう [無断転載禁止]©2ch.net (64)

43: 関西の動物愛護おばさん、威力業務妨害で逮捕www [無断転載禁止]©2ch.net (54)

44: ベジタリアンの有名人 [無断転載禁止]©2ch.net (32)

45: 肉食主義は臭い Part1 [無断転載禁止]©2ch.net (42)

46: ベジタリアンって「他人と違うことしてる俺カッケー」みたいな意識あるのかね [無断転載禁止]©2ch.net (55)

47: ベジタリアンになったら暑さや寒さに強くなった人いますか? [無断転載禁止]©2ch.net (21)

48: ベジタリアンの苦労を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (36)

49: ◆アンジャッシュ渡部健◆ 佐々木希の部屋を訪れた男性 ◆二宮和也◆ [無断転載禁止]©2ch.net (11)

50: モリッシー [無断転載禁止]©2ch.net (27)

51: ベジタリアンはなぜ肉食に敗北したのか? その9 [無断転載禁止]©2ch.net (71)

52: もしも自分で殺さないといけないとしたら牛や豚を食べますか? [無断転載禁止]©2ch.net (468)

53: ベジタリアン「肉食は悪ンゴオオオオオオ植物食べろおおおお!!!!!!」 [無断転載禁止]©2ch.net (63)

54: これマジ? [無断転載禁止]©2ch.net (10)

55: 【悲報】母親の右目をくりぬくマジキチベジタリアン爆誕!wwwwww【動物愛護】 [無断転載禁止]©2ch.net (181)

56: 【考古学界】ベジタリアン「日本では10000年前から稲作してた!」キリッ【激震!!】 [無断転載禁止]©2ch.net (130)

57: 【プリキュア大好きプリタリアン】キチガイベジタリアン覚醒www【幼女大好きロリタリアン】 [無断転載禁止]©2ch.net (26)

58: アホタリアン「日本の食生活は元々ノンミートイーター的な感じぃ〜☆(キャピッ」←バカ丸出しwww [無断転載禁止]©2ch.net (106)

59: 家族がベジタリアンになりかけてるから止める方法教えてくれ! [無断転載禁止]©2ch.net (15)

60: 生まれた時から殺されると決められた存在 [無断転載禁止]©2ch.net (25)

61: Welcome to Vegetarian! (29)

62: ベジタリアン板自治新党 (509)

63: 【発見】何処から来たの?【新板】 (39)

64: タンポポ総合 (116)

65: ベジータ総合 (17)

66: IDにvegeやveganが出るまで頑張るスレ (345)

67: ドレッシング何使ってるん? (70)

68: 肉を食べないのはなぜなのか (347)

69: 八百屋だけど質問ある? (31)

70: キャベツ総合スレ (29)

71: 有機野菜総合 (16)

72: 井脇ノブ子「ワシの股間のサラダも食べてくれやガハハ!」 (17)

73: みんなで俺をベジタリアンにするスレ (73)

74: 根菜原理主義者隔離スレ (18)

75: ベジタリアン向けレストランを語るスレ (256)

76: 野菜をみんなで食べよう (145)

77: 肉をみんなで食べよう (102)

78: また騙されてベジタリアン板まで来たわけだが (28)

79: トマト「ワイが果物だなんて納得いかないトマト」 (15)

80: ピーマンは神 (40)

81: ● 食糞こそ最強のエコ ● (20)

82: プロのベジタリアンになりきって語るスレ (19)

83: ジョジョの奇妙なベジタリアン (42)

84: 【草食系?】 本物の草食男子が質問に答えるスレ 【ロールキャベツ?】 (13)

85: 自分ベジタリアンなんで肉無理なンスよw (23)

86: 菜食による体重の変動を晒そう! (17)

87: 迫真ベジタリアン部 (17)

88: 菜食主義者と肉食主義者による禁断の愛 (25)

89: 福島県野菜×TOKIO (33)

90: 放射能野菜 (26)

91: 【お肉OK】ベジタリアン ≠ 野菜しか食べない (128)

92: ベジタリアンの家庭料理 (230)

93: ベジタリアン にくうめぇ!その1 ベジタリアン (19)

94: 【靴・鞄】菜食主義者と革製品【財布etc.】 (58)

95: ベジタリアンの肉ってうまいの (24)

96: ローフード◇酵素 (85)

97: 無農薬とか自然の物をどこから手に入れてますか? (18)

98: 【ベジなら】野菜・果物を育てるベジタリアン【自分で育てよう】 (73)

99: 肉を食らうと食肉鬼の種族に生まれる (27)

100: 信じられないかもしれんが、人間もタマネギで死ぬよ (38)

101: ベジタリアンのタンパク質摂取 (406)

102: 他人に菜食を押し付けるベジタリアンは死んだ方がいい (937)

103: ノンビーフイータースレ (46)

104: 【ベッキー】ベジタリアンの有名人について語るスレ【海老蔵】2 (829)

105: 【貧乏】ベジタリアンの自炊【暇なし】 (36)

106: ベジタリアンと健康障害 (112)

107: Tofu □ 豆腐について語ろう □ 1丁目 (32)

108: 肉を勧められた時の断り方を考えるスレ (215)

109: 【納豆】大豆製品【豆乳】 (258)

110: ベジタリアンに質問スレ (81)

111: ベジ語を作るスレ (35)

112: 【広義の】ノン・ドッグミート・イーター【ベジタリアン】 (75)

113: 【映画】ベジタリアンが出てきたらageるスレ【テレビ】 (35)

114: 【ダブルスタンダード】肉を食いさえしなければいいのか【議論】 [転載禁止]©2ch.net (758)

115: 家畜種の存亡を考える [転載禁止]©2ch.net (201)

116: 偽税理士脱税指南事業承継コンサル詐欺 [転載禁止]©2ch.net (83)

117: 新しいベジタリアンのレシピサイト・ブログ [転載禁止]©2ch.net (12)

118: 動物虐待を叩く非ベジタリアンって [転載禁止]©2ch.net (384)

119: 肉を食べないアスリート [転載禁止]©2ch.net (71)

120: 童貞のベジタリアン [転載禁止]©2ch.net (31)

121: 【悲報】アホベジタリアン、「背反」の意味を知らない [転載禁止]©2ch.net (23)

122: 【イルカ】ジャップも牛虐殺のマクドナルド前で抗議すれば? [転載禁止]©2ch.net (63)

123: ★★★ 田代まさし ★★★ [転載禁止]©2ch.net (26)

124: ◆◆菜食主義者は震災有事の時に食糧が肉製品しか無かったら死を選ぶのか?◆◆ [転載禁止]©2ch.net (423)

125: なぜベジタリアンはことごとく論破されるのか [転載禁止]©2ch.net (386)

126: 【栄養不足】ベジタリアンはハゲる [転載禁止]©2ch.net (92)

127: ベジタリアンの定義 [転載禁止]©2ch.net (65)

128: 署名スレ@ベジタリアン板 [転載禁止]©2ch.net (76)

129: 野菜ばっか食っててダチカンぞ! [転載禁止]©2ch.net (46)

130: 貧乏でベジタリアン生活から抜け出せない [転載禁止]©2ch.net (439)

131: 憲法を改正して肉食、と殺、殺処分、中絶などを禁止すべきだ [転載禁止]©2ch.net (41)

132: 体が弱いベジタリアン [転載禁止]©2ch.net (151)

133: ベジタリアンは野菜の敵 [転載禁止]©2ch.net (172)

134: 肉喰いたきゃ食ってらいーがな [転載禁止]©2ch.net (13)

135: 競馬、闘牛、闘犬は動物虐待なので廃止すべき [転載禁止]©2ch.net (408)

136: 議論スレ part1 [転載禁止]©2ch.net (343)

137: 俺さ家庭菜園やってるんだけど [転載禁止]©2ch.net (329)

138: 肉食野郎いじめようぜ [無断転載禁止]©2ch.net (67)

139: ベジレストランとかベジ食材業者の人居ますか? [無断転載禁止]©2ch.net (64)

140: 「野菜は食べられるためにある」←はぁ? [無断転載禁止]©2ch.net (242)

141: ■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part4■ [無断転載禁止]©2ch.net (651)

142: Welcome to the new 'vegetarian' board!©2ch.net (2)

新規スレッド作成はこちら

スレッド全一覧はこちら 過去ログ一覧はこちら

1:755レスCP:1

植物にも心はある。 2心

1 名前:菜々しさん 転載ダメ 2015/08/20(木) 20:50:46.36 ID:2RBNPIFN
・動物と同じように、植物にも心はあります。

・生物は脳だけで思考しているのではない。臓器も細胞も思考する。

・植物にも心と意志があります。花が美しいのは、花に美しい心と意志があるからです。

・ベジタリアンは植物虐待である。
※前スレ
植物にも心はある。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1403841582/
746 名前:菜々しさん (ワッチョイWW f14b-x/4S) 2017/08/09(水) 18:55:36.79 ID:0LJsx7dD0
>>743
単純な疑問なんですが、そもそも「植物にも心がある。」と考えている人達(ベジタリアン、ノンベジタリアン含め)はどのくらいいらっしゃるのでしょうか?
殆どのノンベジタリアンは「植物にも心がある」と考えてらっしゃるのでしょうか?
つまりは「動物にも植物にも心がある」と考えている上で命を奪うのですかね?
私は正直に申し上げますと植物に心があるとかないとか考えて庭の草むしりをしたことはありません。
私は特別なんでしょうかね?...

例えば、そもそも殆どの人達が「植物には心がある」と考えてもなく庭の草むしりや、収穫や、調理をしているのでしたら1さんの「植物にも心がある。ベジタリアンは植物虐待だ!」は詭弁とはなりませんか?
747 名前:菜々しさん (ガラプー KKe7-xJAL) 2017/08/10(木) 00:24:54.90 ID:BdS/6h5kK
>>746
> 単純な疑問なんですが、そもそも「植物にも心がある。」と考えている人達(ベジタリアン、ノンベジタリアン含め)はどのくらいいらっしゃるのでしょうか?

知りませんね「心」という語の意味が定まらないと何とも言えません

> 殆どのノンベジタリアンは「植物にも心がある」と考えてらっしゃるのでしょうか?
> つまりは「動物にも植物にも心がある」と考えている上で命を奪うのですかね?

「心」という語の意味が定まらないと何とも言えませんね

> 私は正直に申し上げますと植物に心があるとかないとか考えて庭の草むしりをしたことはありません。
> 私は特別なんでしょうかね?...

特別かどうか知りませんが「心があるかどうかは食べるかどうかと関係ない」という人は当然いるだろうと思いますね
食材に心があるかどうかいちいち言及している人はベジタリアンくらいしか知りません

> 例えば、そもそも殆どの人達が「植物には心がある」と考えてもなく庭の草むしりや、収穫や、調理をしているのでしたら1さんの「植物にも心がある。ベジタリアンは植物虐待だ!」は詭弁とはなりませんか?

何度も言っている通り、「心」という語の意味をどう定義するかという前提次第ですよね

>1さんの「植物にも心がある。ベジタリアンは植物虐待だ!」は詭弁

であるなら、スレタイや>>1に前提されているはずの(前提されていることは以前のレスで説明しましたね)「動物には心がある。ノンベジタリアンは動物虐待だ!」も詭弁ですよね
>>1は[先にある「動物には心がある。ノンベジタリアンは動物虐待だ!」という主張が成り立つならば]という前提で[それならば「植物にも心がある。ベジタリアンは植物虐待だ!」]と言っているということじゃないでしょうかね
748 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/10(木) 06:50:43.60 ID:s0FThRzLK
>>744
はい動物虐待ですが

バカベジの認知バイアスの特徴
自分の考えが正しいと思い込み過ぎて自己矛盾に気づいていない
749 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/10(木) 07:03:46.84 ID:s0FThRzLK
>>746
肉を食べるのに動物の心を知る必要があるのか、オマエが草を毟って草の生命を奪っているのに草の気持ちを考えるのか
人間は雑食動物であり動物を食べるのは普通の事である

ベジタリアンは自分が聖人賢者かのように誇示、自己顕示するだけで物事の道理を理解していない
ただの自己満足の押し付け
750 名前:菜々しさん (ワッチョイ 5afb-kh1+) 2017/08/15(火) 11:10:49.31 ID:fORfhAB10
CHIKARA YANAGIDA3 か月前
逆に植物ならいい、痛くなければいいという考えが恐ろしいです どう思います?

返信 6
返信を非表示



もう、3 か月前
CHIKARA YANAGIDA
痛み感じて血流して暴れて叫んで殺される動物達を殺すより良いだろ?
芝生歩く時に、動物踏む感覚で歩いてるか? 違うだろ。
しかも痛み感じないから殺して良いなんてベジタリアン誰も言ってないし。
動物殺すのが植物殺すのと同じなら、
スイカ割りの代わりに犬でも人間の赤ちゃんでも
木製バットで頭かち割んのも同じだっていうサイコパスだろ
http://youtu.be/A85tp6O64OI

ほんまこれ思うわ
同じような心持ってると思ってるってことは
植物と動物同じように扱えるってことだろ
サイコパスかなんかだろ
751 名前:菜々しさん (ガラプー KK7f-7SOU) 2017/08/15(火) 17:29:35.71 ID:AY7Ivwz0K
>>750
バカベジ詭弁がでたかw

なんで食べ物じゃない人間の赤ちゃんの頭などと話をすり替えてくるんだw

荒木光男
752 名前:菜々しさん (ワッチョイ 4ef6-V1Cg) 2017/08/16(水) 03:30:29.55 ID:ftB60x+Q0
すべての命は尊い

でも小学生の社会科見学で、田植え芋掘りはしても、屠殺場にはいかない。
自明のこと。
そういう、普通の感覚の上に、動物を、殺さないという選択もありえる。
人間はコンピュータじゃない。

命を捧げてくれたものたちの為に、命懸けで世の中のために生きることは、菜食者も肉食者も、同じ義務だ。
それが、感謝ということではないか?
そういう気持ちと、目の前の弱い生き物を大事にしたいと思う気持ち、そんなに離れていない。
だから、試しに、食事から動物性を減らしてみよう。
753 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/16(水) 09:11:49.42 ID:XWDPT7TtK
>>752
すべてじゃないだろオマエは植物抜いているだろw

オマエは病院の手術室も開放して皆に見せろというやつなのかw
弱い生き物の植物を殺すオマエの矛盾

バカベジの個人的な偏った主張
754 名前:菜々しさん (ワッチョイ 4ef6-V1Cg) 2017/08/16(水) 18:39:11.36 ID:ftB60x+Q0
そんなこというなら、自分で牛や豚を育てて、自分で殺してみせよ。

結局、君のは現実感覚を欠いた机上の空論でしかないんだよ。
755 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/16(水) 20:53:06.79 ID:XWDPT7TtK
>>754
でた米や野菜も作った事のないやつの妄言

自分もしないことを他人におしつけるバカベジ
人間は雑食で肉を食うのを理解できないバカ

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

2:141レスCP:0

ベジタリアンは0か100の思考の奴多いよな。 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2016/05/08(日) 17:51:06.14 ID:Q6Q+KJfz
動物性品を回りが使うことを極端に嫌がり口出しする。
合皮のファッションでも動物性の取扱ブランドは悪影響与えるから駄目。
肉は何があっても食べない方がいい。
命の重さは一緒。
動物と人間に平等な世界。
動物実験完全禁止。
132 名前:菜々しさん (ガラプー KK35-Q96Z) 2017/08/09(水) 14:50:48.73 ID:RIAE5SCyK
>>130
> この例えはベジタリアン、ノンベジタリアン関係なく当てはまる事だったりしますが、「どういう理由があろうと肉を食べないという0-100だけはベジタリアンの思想」になるわけですよね?
> つまりは、結局ノンベジタリアンとベジタリアンの0-100の違いとは「肉を食べるという0-100」じゃないのですか?

他の項目についてはベジタリアン・ノンベジともに必ずしも当てはまるかどうか不明だとして、スレタイの「多いよね」という表現からすると>>1の経験論的な帰納推論の結果を表してるんだろうね

> そうなると例えば「肉以外は食べる0-100ベジタリアン」と「鮒寿司は食べない0-100ノンベジタリアン」は「〇〇な理由0-100思想を持つ」ということになりますよ。

ベジタリアンは必ず「○○ならば食べない」という0-100規範をもっていますよね?
これに対してノンベジが必ず「○○ならば食べない」という0-100規範を持っているかは不明ですよね
「鮒寿司だから、これは食べない」というノンベジがいるかもしれないけれど
「鮒寿司だから食べないとは限らないが、これは食べたいと思うから食べる」とか「鮒寿司だから食べないとは限らないが、これは美味しくなさそうだから食べない」と判断するノンベジはあり得るでしょ

> それにそもそも「だからなに?」って事にしかならないと思います。

それを言い始めるなら、どんな言明に対してでも「だからなに?という事にしかしない」ことはできますよね
「この花は朝顔だよな(だからなに?)」
「うちが火事だ(だからなに?)」
「車が壊れたんだ(だからなに?)」
「おやつの前に宿題をすべきだ(だからなに?)」

「だからなに?という事にしかにしかしない」のは文の示す内容についての議論を避けるということでしかない
それはこのスレタイで示された内容についての議論にとっては邪魔でしかないですよね
それなら「0-100だよな」というスレの議論に参加せず「0-100だからなに?」というスレを立てたらいいよね、と既にアドバイスしたはずだがなぜそうしないんですか?
それともあらゆるスレでスレタイに対して「だからなに?」と言って回るの?

「だから何なのか」「0-100かどうかがどういう意味を持つのか」は各人の興味の問題でしかないだろうから一般化できないだろうという話も既にしたよね?
書いてあることを読まずにレスをしてるの?そうだとしたら会話が成り立たない理由は分かるんだけどそれは会話の放棄だよね?

> 私>>113で書いた様に、個人的による〇〇だから食べる、食べない。
> 〇〇は何だって構わないと思いますので...
> 0-100というのは「食べる」か「食べない」を選択しているだけだと思いますので全ての人にも当てはまる事だと思います。

0-100ということの意味についての議論は>>92から始まってます
0-100がなぜ「食べるか食べないか」ではなく「食べるか食べないかの理由付け」についての言及であると考えるべきかの理由も既に書いてあります
まずそれを読んでください
読まなくてもいいけど同じ話の繰り返しは非効率なので読むことをお奨めします
奨めに従わず非効率な選択をするのは君の勝手ですが、こちらを非効率に付き合わせるような不誠実な態度をとるならば、こちらも誠実に相手をすると限りませんので
133 名前:菜々しさん (ガラプー KK35-Q96Z) 2017/08/09(水) 15:01:37.92 ID:RIAE5SCyK
>>131
「晴れているかどうか」に意味がないと思うならその議論に参加しなくていいんですよ?
それに「意味」があるかどうかは各人の興味の問題ですから、君に興味が無ければ参加しなくていい

A「今日は晴れているだろうか」

B「雨音は聞こえないから晴れているだろう」

A「しかし池田さんが今日は雨天になると言っていたが」

B「池田さんはいつもそう言うんだよ」

A「でもよく耳を済ませば…」

B「確かに聞こえるような気もする…でもあれは遠くの飛行機の音かも知れない」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A「今日は晴れているだろうか」

君「だからなに?」

A・B「」
134 名前:菜々しさん (スププ Sdba-5PVz) 2017/08/10(木) 10:13:34.20 ID:auLZW7M1d
>>133
そういうやり取りでの「だからなに?」ではありませんよ。

A「今日は晴れだよね。雲1つない青空だし。」

私「そうだね。それがどうしたの?(だからなに?)」


というやり取りです。


1さん「ベジタリアンは0-100思想多いよね?何があっても肉を食べないし。」

私「何があっても肉を食べないって0-100だよね。そもそも何があっても(理由関係なく)肉を食べないのがベジタリアンって人達だからね。それがどうしたの?」

というやり取りです。
そもそも白黒はっきりしていることを理由に並べたらそれは0-100な訳ですから、「そうだね」ということにしかならず、「それがどうしたの?(それを確認した理由は何?)」と続くと思いましたので...
135 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/10(木) 11:47:03.86 ID:s0FThRzLK
>>134
大人しくベジタリアンの話をすれば問題ないのに
肉の話しかしないのがバカベジ
苦痛ガーとか意味不明なこじつけをしはじめるのがバカベジ

動物の苦痛より動物の苦痛を理解できる自分に自惚れ

動物の苦痛が100の悪で自分の植物に対する虐待は0と思考
136 名前:菜々しさん (ガラプー KKe7-xJAL) 2017/08/10(木) 15:24:13.56 ID:h7fiVxrQK
>>134
???
>私「そうだね。それがどうしたの?(だからなに?)」


の「そうだね」にあたる部分はどこですか?ありましたっけ?
あったというならレス番号でお願いします。
それと、いずれにしろ「それがどうしたの?(だからなに?)」 の部分はスレの議論と関係ないですよね
さらに、>>1でない相手に>>1が疑問を呈した理由を聞いても無意味ですよね…
137 名前:菜々しさん (ワッチョイWW 5b4b-5PVz) 2017/08/10(木) 18:27:47.97 ID:ulhesRIo0
>>136
私は>>130でそれらの0-100理由をベジタリアン、ノンベジタリアン共に当てはまる事だと言っています。
これが「そうだね。」ということです。

議論と関係ありませんかね?
そもそも1さんの>>1は議論するまでも無く0-100と思いますし、ノンベジタリアンにも当てはまる事だと思います。
だから「だからなに?」となりませんか?
ベジタリアンしか選択しない0-100とは「食べない」ですのでベジタリアンスレでの議論はこの「食べない0-100」となるのではないでしょうか
138 名前:菜々しさん (ガラプー KK7f-xJAL) 2017/08/10(木) 22:34:22.22 ID:h7fiVxrQK
>>137
>>130には既に>>132で詳細にレスしたはずですよね
君が言ってる意味で0-100を解釈すると議論が整合しなくなるという話もしましたよね
整合する解釈があるのにそれを認めずに故意に整合しない解釈をして議論の成立を妨げるのは
議論の放棄じゃないですかね

>ノンベジタリアンにも当てはまる事だと思います。

ベジタリアンには必ず当てはまるが、ノンベジについては分からないという説明も既にしましたよね
論理的に反論するのでなく書いてあることを読まないのであれば君には議論に参加する資格が無いんじゃないかと思うのですがどうですかね

>だから「だからなに?」となりませんか?

必ずしもなりませんね
「だからなに?」の話がしたければそういうスレを立てたらいいんじゃないですか?(三度目)

>ベジタリアンしか選択しない0-100とは「食べない」ですのでベジタリアンスレでの議論はこの「食べない0-100」となるのではないでしょうか

0-100が「食べるか食べないか」についてではなく、その理由についての言及であると解釈すべきだということも既に説明したはずですが無視ですか?
書いてあることに論理的に反論するでもなく、書いてあることを無視して議論が成り立つと思いますか?議論以前に会話の成立すら怪しいレベルじゃないですかね
139 名前:菜々しさん (ワッチョイ a3cc-8QQT) 2017/08/11(金) 06:52:54.04 ID:K/gwbrY60
これだからいやよね にしのひとは
140 名前:菜々しさん (ワッチョイ 9a20-wCz4) 2017/08/15(火) 21:18:01.47 ID:wlPsr81m0
厳密に考えなければ伝統和食でしょ
日本は恵まれてるよ
ご飯に、具沢山の味噌汁、具は野菜、海草、豆腐、きのこ、貝類w
おかずは納豆に卵
全然Okじゃん 卵で動物性たんぱく質とれるのは大きい
野菜野菜言うて、サラダ食ってるのかドレッシングという油を飲んでるのか
わからないのはどうかとおもうけどさ
141 名前:菜々しさん (ガラプー KK7f-xJAL) 2017/08/16(水) 05:29:17.18 ID:da2vD3rNK
魚も肉も伝統和食に含まれてるよ鯨もね

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

3:126レスCP:0

ベジタリアンをやめた人専用スレその4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2016/09/19(月) 18:49:33.12 ID:mHlRuUjC
どうぞー
117 名前:菜々しさん (ワッチョイ 9eb7-D7gZ) 2017/05/18(木) 09:35:05.66 ID:aO5xQK4T0
肉食人間はうんこ
肉食人間はウンコ以下
118 名前:菜々しさん (ワッチョイW 1336-GEe5) 2017/06/16(金) 18:33:28.98 ID:51JCJQYq0
そもそも自分から始めた事なのに辞めたいのに辞められないって意味が分からない
辞めたいなら辞めたらいい話じゃないの?
煽りとかじゃなく
119 名前:菜々しさん (ワッチョイWW ae65-Jmvd) 2017/06/19(月) 09:21:05.89 ID:21cGMZR30
カルトから抜け出せないみたいなもんだろ
120 名前:菜々しさん (ワッチョイ e3a7-+Bjj) 2017/06/20(火) 02:00:29.05 ID:nICZnQWk0
●声優の原奈津子(28歳) ガンを公表 8月に摘出手術
http://www.cinematoday.jp/news/N0084324
  

好きな食べ物・・・焼き肉、肉、牛丼、どて煮、ビフィズスヨーグルト、
           チロルチョコ、カレーうどん、サーモン、生キャラメル
           寿司、ラーメン、ミンティア、長芋の唐揚げ、かにかま


「JKめし」などに出演中の原さんは自称「かにかま通」

朝ごはんに牛丼を食べていたら、その姿を見たお姉ちゃんに大爆笑された
ことがあった。

焼肉は月に4、5回は食べに行くくらい大好き。
 
121 名前:菜々しさん (ワッチョイ ff08-rlUu) 2017/06/23(金) 12:59:40.40 ID:WDuDaZYj0
焼き肉、肉、牛丼、どて煮、ビフィズスヨーグルト、
チロルチョコ、カレーうどん、サーモン、生キャラメル
寿司、ラーメン、ミンティア、長芋の唐揚げ、かにかま

どんぶりご飯やチョコ、キャラメル等が原因かもしれないということは意図的に無視ですか、そうですかw
122 名前:菜々しさん (ガラプー KK4f-sV8x) 2017/07/07(金) 22:03:52.89 ID:JR9lBZ/bK
ベジタリアンから抜け出せて本当によかった
疑問を感じながらも意地張って辞められずにいる人は多いと思う
123 名前:菜々しさん (ワッチョイW 6336-VZfC) 2017/08/13(日) 22:33:38.07 ID:RYpCkiaM0
長年菜食主義で生きてきたのに、先週末ガン末期宣告受けちゃった。
それも大腸癌、もう早く死にたいよ。
124 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/14(月) 09:50:53.14 ID:C+ZHTUxSK
>>123
生きろ
125 名前:菜々しさん (ワッチョイ db88-8QQT) 2017/08/15(火) 07:44:41.02 ID:eclRyzU00
またつーかー
126 名前:菜々しさん (ワッチョイ 5b80-aEKd) 2017/08/15(火) 22:08:24.32 ID:bahSg6fX0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

4:27レスCP:0

コーヒーのスレ

1 名前:菜々しさん 2014/09/20(土) 12:20:29.92 ID:7US5PFtW
∧∧
(=^v^)y-~~~
18 名前:菜々しさん 2015/02/21(土) 04:50:54.34 ID:/qGBfuo5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E6%B5%A3%E8%85%B8
19 名前:菜々しさん 2015/02/22(日) 02:22:16.27 ID:9reG81lK
豆乳は大豆の風味が薄いやつを使うといいよ
20 名前:菜々しさん 2015/02/22(日) 20:05:17.96 ID:6NAqBJ+o
ノンカフェインコーヒーの種類が増えて嬉しい。
夜でも気にせず飲めていいよ。
21 名前:菜々しさん 2015/02/23(月) 05:39:02.13 ID:/2rMl5Uu
フェアトレードコーヒーは増えないな
22 名前:菜々しさん 2015/02/23(月) 15:12:28.27 ID:0DjSXf2u
札幌 ビッ●カメラ

副店長 佐藤伸弦 暴行犯。
23 名前:           BED              2015/02/27(金) 16:30:05.73 ID:yW9TLYGP
.
             こんにちは。

「 カミュー アディー ミー 」 と題した文章を書きましたので読んでください。

     BED  http://ameblo.jp/oneday-oneword/

            この文章の最後に

   カミュー100 アディー100 彼女たち100 ふたり5 

       と書きましたがその意味を考えてください。

           あなたにわかりますか?
24 名前:菜々しさん 2015/06/07(日) 00:30:19.63 ID:7k/S4No5
青汁のキューサイ『ひざサポートコラーゲン』は査読なし、効果なしのイカサマ商品――
カルピス、ロート、ファンケル…違反だらけの機能性表示
http://www.mynewsjapan.com/reports/2160

5月末までに消費者庁がサイトで開示した機能性表示食品26件の届出情報を筆者が精査したところ、
約半数の12件に、食品表示基準や消費者庁が定めるガイドラインの違反が見つかった。
カルピス、ロート製薬、ファンケル、森下仁丹など大手企業の商品も軒並み問題アリだが(一覧表参照)、
なかでもワースト1位と言えるのが、青汁で有名なキューサイだ。
証拠として提出された臨床試験論文(キューサイ丸抱え出資)は、
著者の順天堂大学・長岡功教授が会長を務める研究会の会報『グルコサミン研究』に掲載されただけのもので、
その編集委員は5人、うち1人は長岡教授自身だ。
雑誌の規定には、ガイドラインが求める「査読」の規定すら存在せず、論文の内容も杜撰で説得力がない。
こうした違反行為には罰則がなく、消費者庁も情報を得ながら黙認するため、今月下旬にそのまま発売される見通し。
機能性表示は、イカサマしたもの勝ち、コンプライアンス意識の高い企業ほど損をし、
情弱な消費者は騙されるという、「不正の温床」としてスタートした。
【Digest】
◇大手企業の商品でイカサマ疑惑続出
◇ワースト1位はキューサイの「ひざサポートコラーゲン」
◇キューサイ出資の研究を著者が会長の研究会会報に掲載
◇53回の検定のやりすぎで、偶然有意差がつく確率は93%
◇消費者からの訂正要求を受け付けない消費者庁
25 名前:菜々しさん 2016/03/13(日) 13:13:17.25 ID:6DzNgx5b
ココナッツミルク入れて飲んでる
26 名前:菜々しさん 2016/05/29(日) 14:56:35.49 ID:6F9KAcbH
http://www.mihara-sato.net/place.html
p
27 名前:菜々しさん (アウアウカー Sac3-HqOz) 2017/08/13(日) 06:24:30.77 ID:3VtegBvga

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

5:20レスCP:0

牛乳うまい!羊毛あったかい! [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2016/02/13(土) 18:41:49.59 ID:bnohOHei
安心してください、殺してません!
11 名前:菜々しさん 2016/02/19(金) 22:56:20.50 ID:3ptIgZcd
メンフィス・ミーツ社が人工培養ミートボールを作ったけど、これも殺してない
12 名前:菜々しさん 2016/02/20(土) 10:20:08.57 ID:YXHlTy6w
バカだろ
培養の材料なんだかしっているのか
13 名前:菜々しさん 2016/02/20(土) 17:23:28.89 ID:5Wq58Hkl
あー、幹細胞は胎児のを使ってるのか
じゃあ殺してないとまでは言えないな
14 名前:菜々しさん 2016/02/21(日) 00:52:49.85 ID:Jg5LXfp1
IPS細胞で培養肉が作れたら愛護ベジは食うかな?
15 名前:菜々しさん 2016/02/21(日) 07:03:35.24 ID:Osi1spoo
愛護バカはネコ飼ったり動物飼ったりしている似非愛護だから
16 名前:菜々しさん 2016/02/26(金) 12:10:58.36 ID:xnm7PnnP
>>15
菜食者、雑食者に限らず動物愛護者いるじゃん?
そういう人達が愛護バカなのか?
菜食者の動物愛護者が愛護バカなのか?
17 名前:菜々しさん 2016/02/27(土) 06:48:44.39 ID:3nP1XX0D
アニマルライツセンターがバカなの
あと動物愛護党の福島もな
18 名前:菜々しさん 2016/02/28(日) 01:59:23.42 ID:71z0P5fq
マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止させることができます

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttp://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

〓〓〓311東日本大震災は人口地震テロ 〓〓〓
さゆふらっとまうんど(平塚正幸)http://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14
19 名前:菜々しさん 2016/05/16(月) 20:19:44.27 ID:szA/z2wY
>>15
たしかにベジタリアンにはそういうタイプ多いな
20 名前:菜々しさん (ワッチョイ 5b4e-9UxA) 2017/08/12(土) 20:24:36.38 ID:gnxgk/sZ0
イジメの加害者はイジメをしたことをすぐ忘れてしまう
それどころかイジメをしたという自覚すらない場合も多い
しかし被害者は心身を深く傷付けられていて
苛められたことをいつまでも覚えている

「そんな昔の話水に流せよ小さい奴だな」とか
「いじめられた本人が悪い」とか言うのは
自分がイジメた被害者への責任すら感じない加害者による『二次イジメ』だ

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

6:299レスCP:0

屠殺をなんとも思わないベジタリアンいる? [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2015/12/23(水) 22:30:47.68 ID:fUJPZlAN
ほとんど肉食わない(年に数回程度)が
とさつ見てもなんとも思わんな

保健所で殺される犬猫みても何も思わん
単純に肉食わないほうが体の調子がいいから食わないだけで
290 名前:菜々しさん (ワッチョイ ef15-Xybm) 2017/05/28(日) 16:14:51.77 ID:l2ORJnHP0
屠殺を気にかける必要はない。
今まで食べてきた動物の分だけ生まれ変わってつぐなうんだから。
人間が人間に生まれ変わるなんて考え方都合よすぎ。
291 名前:菜々しさん (ニククエW 8b74-igYE) 2017/05/29(月) 21:49:32.35 ID:oJHypUY60NIKU
>>290
その思想はヴィーガンの私とは相反する
ベジタリアンでも色々な思想な人がいるだな
292 名前:菜々しさん (ガラプー KKcf-iTGd) 2017/05/30(火) 08:47:29.30 ID:wm1KFiwQK
>>289
まあいずれにしてもそのアニミズム的な観点からいえば動物と植物を補食の対象として区別する理由はないってことだな
293 名前:菜々しさん (ワッチョイW 3a33-R7s2) 2017/06/02(金) 10:19:55.24 ID:G4/+rs500
http://m.youtube.com/watch?v=BsEZhVo1x2M
牛乳は飲んではいけない
294 名前:菜々しさん (ワッチョイ 0b09-f9xN) 2017/06/08(木) 05:42:02.09 ID:bZ1E//YT0
>>290
人間以外の動物を含めた輪廻はない、人類ってのは恐らく地球で自然に生まれた存在ではないんだよ
より高度な知的生物の科学実験によって生み出されたもので生まれ変わりはリソースやデータの
合理的な使い回しのようなもので人類を他の動物に生まれ変わらせるような無駄な事はしない

恐らく生まれ変わりは高度なコンピューターのような物で自動的に効率よく管理されている
それが神の正体だ、都合が良いのがおかしいと考える方がナンセンスなんだよ
宇宙の構造や成り立ちや太陽系の構成はあまりにも人類に都合が良すぎるだろう
この意味を考えてみなさい
295 名前:菜々しさん (ワッチョイ 9f2f-n4Bn) 2017/07/06(木) 23:57:15.84 ID:gPemYs/W0
俺は未来を食べないが、屠殺場で働く人は肉を作ってくれるありがたい人だと思ってる。
肉を食べながら屠殺を忌み嫌う人ってなんなの?
296 名前:菜々しさん (ワッチョイ 9f2f-n4Bn) 2017/07/07(金) 00:04:15.97 ID:L69o2Njl0
>>279
知り合いの菜食主義者は
動物は血を流すし泣き叫ぶけど、植物は血を流さないし泣き叫ばないから全く別物と言っていた。
297 名前:菜々しさん (ワッチョイ d0f2-MRQN) 2017/07/19(水) 21:44:10.13 ID:LARsGXRg0
>>296
結局、どこまで想像力が及ぶかなんだよな
植物を少しも可哀想に思わないやつは、ベジタリアンでいても疑問を感じることができない
298 名前:菜々しさん (ワッチョイ b624-ieDb) 2017/08/11(金) 12:22:34.42 ID:yTLX/KAJ0
屠殺を気にかける必要はない。
今まで食べてきた動物の分だけ生まれ変わってつぐなうんだから。
人間が人間に生まれ変わるなんて考え方都合よすぎ。
299 名前:菜々しさん (ワッチョイ a3cc-8QQT) 2017/08/11(金) 19:10:11.98 ID:K/gwbrY60
かんじなにこれ

へー ほふるだって きいたことないこのことば

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

7:253レスCP:0

[test] 書き込みテスト 専用スレッド [テスト] [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2015/12/25(金) 01:25:40.34 ID:N/MhPkPJ
テストスレです
投稿テストにご利用ください

板復帰もこちらでどうぞ
244 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa13-bxnR) 2017/06/14(水) 03:00:11.81 ID:cPQNCrPra
テスト
245 名前:菜々しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウオーT Sa32-NygF) 2017/06/17(土) 01:12:45.80 ID:4t7fztDSa

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 134 -> 134:Get subject.txt OK:Check subject.txt 133 -> 133:Overwrite OK)0.28, 0.54, 0.62
age subject:133 dat:134 rebuild OK!
246 名前:菜々しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウオーT Sadf-M1ts) 2017/07/06(木) 10:50:28.64 ID:HaVUS0OSa

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 135 -> 133:Get subject.txt OK:Check subject.txt 135 -> 134:Overwrite OK)0.27, 0.42, 0.39
age subject:134 dat:133 rebuild OK!
247 名前:(ワッチョイ 5150-peTA) 2017/07/17(月) 07:01:27.32 ID:BTq+yOqP0
http://twitter.com/kireinira

http://www.pixiv.net/member.php?id=1265136


自分大好きお絵かきマジキチアスペ。
248 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa9f-mr9F) 2017/07/21(金) 13:08:44.12 ID:It3rjzMoa
テスト
249 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa9f-mr9F) 2017/07/25(火) 15:32:34.43 ID:lYXYEzxAa
テスト
250 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa22-BaCK) 2017/07/27(木) 14:28:10.45 ID:aCE+i9Z3a
テスト
251 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa7b-3NCA) 2017/08/03(木) 01:13:55.97 ID:jPheIwR2a
テスト
252 名前:菜々しさん (アウアウオーT Sa92-fW+M) 2017/08/10(木) 08:46:01.73 ID:+Dja91Qja
テスト
253 名前:菜々しさん (ワッチョイ 5b80-aEKd) 2017/08/15(火) 22:07:57.38 ID:bahSg6fX0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

8:774レスCP:1

「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ? [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2016/01/25(月) 02:49:56.54 ID:aEaIo8j8
【植物は苦痛を感じない】←苦痛とは何か定まっていない。

【植物には痛覚が無い】←それは命名の問題に過ぎない。
・「苦痛」が痛覚刺激のことを指し、痛覚刺激が痛点に感受する刺激のことであるなら、それは単に命名の問題でしかない。
この意味では「痛覚刺激を苦痛と呼ぶ」というのは特定の感覚器に対する刺激に「苦痛」という名前を与えただけであり、「苦痛を受ける」というのは単に「特定の刺激を感受する」という以上の意味にはならない。
この場合、「苦痛」とは単なる感覚刺激の名前であり心的作用などの意味での苦痛と混同するのは誤りである。
植物においても刺激の感受は検証されており、単に「刺激を感受する」という意味では痛覚刺激とこれを区別することはできない。従って、痛覚刺激をこれと区別するためにはその差違を説明しなければならない。

【痛覚刺激に対して動物は防御反応・敵対的反応を示す】←植物も特定の刺激に対して防御反応・敵対的反応を示す。
・外的刺激や損傷によって捕食者に対する有害物質や捕食者の天敵に対する誘引物質を放出したり、生体内に捕食者に対する有害成分を生成したり、他の個体に情報伝達したりする例が検証されている。

【植物には脳が無い】←同様の機能を植物が有しないことにはならない。
・脳は神経系の情報伝達の中枢として情報処理をするが、植物の個体においても情報の伝達が行われていることが検証されており、
日光の照度で葉を開閉したり、外的刺激により化学物質を生成するなど情報の入力と出力に相関が検証されているため情報処理の機能を有していると考えられる。

【植物には心がない】←心とは何か定まっていない。
・痛覚刺激による心的作用を「苦痛」と呼ぶ場合、人間以外の動物に人間のこの心的作用と同様の心的作用があることは検証されていない。
他方で、植物における感覚刺激が植物において人間同様の心的作用をもたらすことも検証されていないが、その意味では動物と植物を区別する理由は無い。
765 名前:菜々しさん (スププ Sd8a-lhDM) 2017/08/01(火) 13:00:57.11 ID:Tq6RwRNmd
>>764
このスレの趣旨は「〇〇が食べる理由として成り立つか?」ではないのですか?
あなたの言ってる事がこのスレの趣旨であるならば「植物は苦痛を感じる。だから食べる」という考え方のベジタリアンがいた場合、それは問題ないのでしょうか?
766 名前:菜々しさん (ガラプー KKeb-7U0F) 2017/08/01(火) 15:43:36.36 ID:EzGNIqnkK
>>765
よくいるバカベジの動物の苦痛ガーという詭弁に対して皮肉って理解できないのが問題かと
767 名前:菜々しさん (ガラプー KKeb-o/O9) 2017/08/01(火) 23:41:10.35 ID:j9MxuIaXK
>>765
>ならば「植物は苦痛を感じる。だから食べる」という考え方のベジタリアンがいた場合、それは問題ないのでしょうか?

問題とは?
「植物は苦痛を感じていない」というのがなぜ言えるのか、
「植物は苦痛を感じていない」というのはどういう意味か、
「植物は苦痛を感じていない」というのは客観的な真実なのか、それとも「植物は苦痛を感じていない」と勝手に決めているのか、
あるいは「植物は苦痛を感じていないように見えるだけ」なのか

が、ここでは問題とされているのでは?
議論の次元を整理した方がいいかもしれない
768 名前:菜々しさん (ワッチョイWW f34b-lhDM) 2017/08/02(水) 07:07:25.58 ID:UjNZ5X+W0
>>767
私は>>9さん、>>17さんが言っているように>>1の【】が「だから食べる」という理由になっていないのが問題になっているのだと思いますが...
それにそもそもここはベジタリアンスレですので「植物に苦痛があるのかないのかそう見えてるだけなのか」が問題なのでしたら植物スレでの議論だと思います。
769 名前:菜々しさん (ガラプー KKeb-o/O9) 2017/08/02(水) 18:32:43.32 ID:5qg4vjiBK
>>768
>】が「だから食べる」という理由になっていないのが問題になっているのだと思いますが...

理由になっていないはずのことを理由にしようとしているんだろ?食べるかどうかでなく、食べるかどうかの理由付けの問題じゃん
>>764にこのスレのテーマは食べるか食べないかの話ではなく、食べるかどうかの理由付けについてであると書いたから読み直して

>それにそもそもここはベジタリアンスレですので「植物に苦痛があるのかないのかそう見えてるだけなのか」が問題なのでしたら植物スレでの議論だと思います。

食べるかどうかの理由付けの話だよ
770 名前:菜々しさん (ワッチョイWW f34b-lhDM) 2017/08/02(水) 20:17:28.53 ID:UjNZ5X+W0
>>769
ちょっと待ってください。
「〇〇だから食べる」の「〇〇」は「理由にならない事を理由にしている」とはどういうことでしょうか?

あなたが仰っているのは「植物は苦痛を感じている。だから食べる。」は食べる理由とできるが、「植物は苦痛を感じない。だから食べる。」は食べる理由とできない。ということなのですか?

植物は苦痛を感じないという主観は食べる理由とできないのでしたら「主観は全て食べる理由にできない」ということなのでしょうか?
771 名前:菜々しさん (ガラプー KKeb-o/O9) 2017/08/02(水) 22:40:44.22 ID:5qg4vjiBK
>>770
「苦痛を感じているかどうか」を「食べるかどうか」の判断理由にしているということと、その判断理由自体の真偽は別の話
これは分かるよね?
そして判断理由が真といえないなら、それは判断理由として正しく機能しない
このことを指して「理由にならないことを理由にしている」といっている

> あなたが仰っているのは「植物は苦痛を感じている。だから食べる。」は食べる理由とできるが、「植物は苦痛を感じない。だから食べる。」は食べる理由とできない。ということなのですか?

[「苦痛を感じているかどうか」を「食べるかどうか」の判断理由にしている]ということについて言っている
これは要するに
・「植物は苦痛を感じている。だから食べる。」というなら「苦痛を感じていないものは食べない。」を伴い、
・「植物は苦痛を感じていない。だから食べる。」というなら「苦痛を感じているものは食べない」という判断が伴う
ということ
いずれにせよ、食べるかどうかの理由にしている「植物は苦痛を感じている(あるいは、感じていない)」が客観的真実であるのか、単なる主観的印象なのか、という話をしている

> 植物は苦痛を感じないという主観は食べる理由とできないのでしたら「主観は全て食べる理由にできない」ということなのでしょうか?

そんなことは言っていない
食べるか食べないかの判断理由は「植物は苦痛を客観的真実として苦痛を感じない」であるのか「主観的には植物は苦痛を感じていないように見える」であるのか、
両者には違いがあるよ、と言っている
質問するならこっちの言っていることについて質問してくれ
772 名前:菜々しさん (スププ Sdaf-x/4S) 2017/08/09(水) 14:17:06.15 ID:E0DMQnRId
>>771
ですので、例えばAIは苦痛を感じていないと主観思想を持って分解するのと、AIは苦痛を感じていないように見えるから分解するのとは、全く別物ですよね?
このスレでの問題は「AIは苦痛を感じていない」という主観思想による事実無根な理由による「分解」の是非ではないのですか?
つまりはあなたは「事実無根な行動をしている!」と言いたかっただけでしょうか?
でもそれなら「主観ですが?何か?」としかならないと思いますが...
773 名前:菜々しさん (ガラプー KK35-Q96Z) 2017/08/09(水) 18:32:13.43 ID:RIAE5SCyK
>>772
このスレのスレタイは「植物は苦痛を感じていないから食べていい」という主張に対する「えっ?」疑問だよね
>>1に「植物は苦痛を感じていない」ということへの疑義が提示されてることから、
スレタイはそれらの点で「えっ?『植物は苦痛を感じていない』って何でいえるの?」という疑問であると伺えるよね
だからこのスレの趣旨は「植物は苦痛を感じない」の真偽であり、「だから食べていい」という判断の是非についてのものじゃないね

で、「主観ですが?何か?」についてだが、
「主観ですが?」というのは「『植物は苦痛を感じていない』というのは主観であって、客観的な主張ではない」ということでいいのかな?
だとしたら、「植物は苦痛を感じないから食べていい」というのは「自分は『植物は苦痛を感じていない』と信じている、だから食べていいと思っている」というだけのことで、そもそも他人にはその真偽が関係ない発言だよね
「あ、そうwww」としか言いようがない
「誰が何と言おうと私は神を信じています」に対してそう答えるしかないような話ですよね

にもかかわらず>>1がスレタイで「えっ?」と疑問を呈しているということは、
スレタイの問答において「植物は苦痛を感じないから食べていい」という主張は何らかの客観的な性質を持つものというつもりで主張者が述べたという状況を想定して>>1がスレを立てたことを意味するんじゃないかね

実際に>>1は「植物は苦痛を感じない」の部分に客観的に真偽を帰属させるためには何が必要か、とか、それが無ければなぜ真偽が帰属させられないのか、とか、それが無いから真偽が帰属させられないのだ、という意味のことを書いてるんだから、
「植物は苦痛を感じない」というのが「客観的に植物は苦痛を感じない」という意味で主張されたことを前提としてるんじゃないの?
だとすると「主観ですが?」というならこのスレの本来の趣旨とはズレてるってことになるよね

もちろん「客観的な根拠はありませんでした」という意味で、つまり「客観的な主張としての『植物は苦痛を感じない』は偽である」という意味で「『植物は苦痛を感じない』は主観に過ぎない」というのであればスレの趣旨に沿うけれど
「『植物は苦痛を感じない』というのは主観的な信念を述べただけで、客観的な主張ではない」というならスレの趣旨には合わないよね

あと「主観ですが?何か?」の「何か?」の部分だけど
「何か?」ってのはこのスレには関係ないんじゃない?何か知りたければ>>1に聞くしかないけど、それはこのスレの論点とは別の論点だよね?
「このスレの論点」と「このスレの論点が立てられたのは何故かという論点」は別でしょ?
このスレの論点は「客観的な主張としての『植物は苦痛を感じない』が真といえるかどうか」であって「客観的な主張としての『植物は苦痛を感じない』が真といえるかどうかが何なのか」ではないということ
頭を整理してね
774 名前:菜々しさん (ガラプー KK33-7SOU) 2017/08/10(木) 07:06:13.39 ID:s0FThRzLK
他人に自分の気持ちを聞くバカベジ

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

9:726レスCP:2

菜食主義は老ける Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2016/11/16(水) 22:55:55.15 ID:LeovSyuR
早いものでもうPart4です

菜食による老けへの対策などを語り合いましょう
717 名前:菜々しさん (ワッチョイWW f718-Ntrh) 2017/08/04(金) 07:04:56.81 ID:iK+MKhYM0
単純に動物性たんぱく質足りなくて身体が老けちゃうっていうのがまずひとつ
二つめは、化粧っけのない乾燥肌っぽい肌にヘナで染めたような髪ってのもあると思うよ
ビーガンの人ってナチュラル好きじゃん
でも自分の見た目に手やお金をかけてるようには見えないんだよね、手やお金かけててもさ
だからケミカルで整えた艶髪に肉食べてプリンとした肌で、しっかり化粧してる人と並ぶと老けて見えちゃうんだと思う
718 名前:菜々しさん (ワッチョイWW f718-Ntrh) 2017/08/04(金) 07:50:49.10 ID:iK+MKhYM0
>>614
歯の形見ると犬歯も臼歯もあるんだから、肉も魚も野菜も満遍なく食べられるようになってんじゃないの?人間は
私達のすごい昔のご先祖様達が全員ビーガンだったら、私達は今ここで2ちゃんやれてないと思うわけよ
菜食だけや肉だけを選べるのは、飽食で平和だからこそだと思う
719 名前:菜々しさん (ワッチョイ cf42-IRFn) 2017/08/05(土) 12:54:17.53 ID:KrpUSM050
動物性のタンパク質を採らないことより動物性の脂質を採らないことの方が問題になる気がする
ココナッツ油で代用できるかもしれないが誰か検証してないのか
720 名前:菜々しさん (スプッッ Sddb-gIzx) 2017/08/09(水) 06:38:33.56 ID:ejuI5wajd
動物性脂肪が固まるから
ドロドロ血液になって
血管を詰まらせるんじゃないの?
必要なのか必要ないのかどっち?
721 名前:菜々しさん (ガラプー KK0f-1suC) 2017/08/09(水) 10:40:19.80 ID:/EXGWgvaK
>>720
そういう似非化学に騙されるバカ
722 名前:菜々しさん (ガラプー KK0f-1suC) 2017/08/09(水) 10:43:23.51 ID:/EXGWgvaK
>>720
寒天を食えば体の中で水分が固まるとでも思っているのか
723 名前:菜々しさん (ガラプー KK35-Q96Z) 2017/08/09(水) 11:35:59.62 ID:RIAE5SCyK
多分コラーゲンを食えばコラーゲンが身に付くとか豆腐を食えば体が豆腐になるとか思ってるんだろう
724 名前:菜々しさん (ワッチョイWW 0336-LNHK) 2017/08/12(土) 13:09:17.64 ID:74LUdGcv0
>>718
その通り
いつでも医者にかかれてサプリや代用食を買える店に気軽にてアクセスできる人間しか完全菜食で生活することはできない
ヴィーガン、ベジタリアンは都会の裕福な人間だけが享受できる生活

肉食、魚食をモラルを低いと裁くのはその人間の居住地、生活レベルを裁くのと同じこと
牛の血を飲まなくては必須栄養素が取れないアフリカの部族は一切食料生産に従事しないベジタリアンより罪深いのか?
そうは思わないね

まー要するにバカベジ死ねってこった
こんど産院の前で粉ミルク反対運動かましたらぶち殺すぞ不妊バカブスども
725 名前:菜々しさん (ワッチョイWW 0336-LNHK) 2017/08/12(土) 13:10:54.26 ID:74LUdGcv0
>>718
その通り
いつでも医者にかかれてサプリや代用食を買える店に気軽にてアクセスできる人間しか完全菜食で生活することはできない
ヴィーガン、ベジタリアンは都会の裕福な人間だけが享受できる生活

肉食、魚食をモラルを低いと裁くのはその人間の居住地、生活レベルを裁くのと同じこと
牛の血を飲まなくては必須栄養素が取れないアフリカの部族は一切食料生産に従事しないベジタリアンより罪深いのか?
そうは思わないね

まー要するにバカベジ死ねってこった
こんど産院の前で粉ミルク反対運動かましたらぶち殺すぞ不妊バカブスども
おまえみたいなバカの命より未来ある赤ん坊の方が大事なんでね
726 名前:菜々しさん (ワッチョイWW 0336-LNHK) 2017/08/12(土) 13:13:22.72 ID:74LUdGcv0
>>717
雑貨屋で買ったズルズルインド綿の服に年齢の割に多い白髪をうっすらと赤くヘナ染めしてノーメイクで浅黒い肌の年齢不詳の人多いね
年聞いたら大抵見た目より10歳以上下

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

10:491レスCP:0

【果物しか】フルータリアン【食べない】 [転載禁止]©2ch.net

1 名前:菜々しさん 2015/09/12(土) 20:52:20.20 ID:L8+RP4c2
果物だけしか食べないフルータリアンの方
情報交換から自分語りまでどうぞ!
482 名前:菜々しさん (ワッチョイW a336-5ntN) 2017/08/02(水) 21:47:30.98 ID:RQI8QloL0
>>481
食べる果物は季節によって異なる。今の時期はスイカやメロン、ぶどうに桃が多いかな。

量は一般の人からしたら物凄い量になると思う。スイカならバカでかいやつが1日半〜2日でなくなる。
483 名前:菜々しさん (オッペケ Srb3-jaIY) 2017/08/02(水) 23:14:43.90 ID:5ngQmA5hr
>>482
他に何も食べないの?
お腹空かない?
もう慣れた?

毎日桃だけお腹いっぱい食べたいけど高すぎる
484 名前:菜々しさん (ガラプー KKeb-7U0F) 2017/08/02(水) 23:31:53.66 ID:4THdNSyPK
>>480
茄子とかトマトも果実にするタイプかな
米や麦も果実に含むタイプか
485 名前:菜々しさん (ワッチョイW a336-5ntN) 2017/08/02(水) 23:36:54.81 ID:83L6XaIP0
>>483
アボカドも好きでよく食べる。腹持ちがいい

お腹が空いたら食べるだけ。仕事中だったら我慢しなきゃならないけど、特に辛さは感じない

桃は確かに高いね。二週間に一回買うくらいかな。マンゴーも大好きなんだけど、一個400円くらいするからあまり買えない
486 名前:菜々しさん (ワッチョイW a336-5ntN) 2017/08/02(水) 23:42:48.16 ID:83L6XaIP0
>>484
たまにトマトやトウモロコシなんかも食べる。米や麦は加熱を必要とするので食べません

フルータリアンっていうかローフーディストなのかな
487 名前:菜々しさん (オッペケ Sr1f-hp5L) 2017/08/03(木) 06:11:49.36 ID:HhhcT8YYr
>>484
米麦は穀物でしょ
なんでそういう言い方になるの?
488 名前:菜々しさん (ワッチョイ 6136-/FH4) 2017/08/03(木) 09:09:13.49 ID:QHNDld+W0
>>486
身長体重は?
489 名前:菜々しさん (ワッチョイ cf42-IRFn) 2017/08/05(土) 13:03:03.85 ID:KrpUSM050
>>486
月の食費は?
歯は悪くなってない?
490 名前:菜々しさん (スプッッ Sddb-gIzx) 2017/08/09(水) 06:40:47.67 ID:ejuI5wajd
フルーツだけで
筋肉や骨が無くならないならいいけど
491 名前:菜々しさん (ワッチョイ 5b80-aEKd) 2017/08/15(火) 22:07:29.15 ID:bahSg6fX0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード


書き込み欄


名前: E-mail:

新規スレッド作成


スレッドタイトル:
名前: E-mail:

2ちゃんねる BBS.CGI - 2038/01/19 12:14:07 JST
We're sure you'll have a good time with 2ch. :)

last modified at 2017/08/16 20:53:07 JST