革命より維新が正しい語では? [無断転載禁止]©2ch.net

1蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:02:44.43ID:qnQUjQep
血の流れない革命を目指してるのなら、それは維新と呼ぶべきでは?
正しい言葉なくして、正しい議論は行われない。
どう思う?

4Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:05:48.18ID:LhKNPRYS
血の流れない革命を維新っていうの?

5Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:06:47.09ID:cRoeToYS
革命は別に血が流れるものを意味しないだろう
今調べた所、最新の広辞苑にそのような記述はない

6蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:07:49.33ID:qnQUjQep
>>4
厳密には違うかもだけど。
でも、少なくとも血が流れない革命は革命と呼べない。
だから、呼ぶとしたら維新。

明治維新は血が流れなかった革命と言われているしね

7蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:08:31.83ID:qnQUjQep
>>2
はしげは関係ないわ
維新の名を汚したアホたれなんてどうでもいい

8Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:09:43.26ID:cRoeToYS
また維新は、英語にしても革命ではなく
過去のイメージが強く、さらに言えば政党とも混同することになるので反対である
要は使い古されているし、革命には新規性が必要と考える

さらに日本は革命が厳密には起こったことがないのではということや、
どのような方向に新たに変化を希求するかということで独自性も追求すべきだと考える

9蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:11:02.72ID:qnQUjQep
>>5
広辞苑って君はマスコミの人か?
命が改まることを革命というんだけどね。
この板の由来となった嫌儲革命スレは血の流れない革命(改革)を歌っているのでね。

10I am not Abe@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:12:03.59ID:dlQKpABj
維新って保守の対義語だから革命とはまた違うから

11Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:12:20.96ID:cRoeToYS
>>6
無血革命、すなわち名誉革命はその名の通り、全くではないにせよ血がほとんど流れなかった革命である
よって革命は流れる血を意味するわけではない

12蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:12:56.12ID:qnQUjQep
>>8
新しい言葉作ってみる?
少なくとも、革命って言葉を使ってると集まる人が決まってきてしまう。
そのうち既存政党、勢力に飲み込まれて終わりだ。
この板の未来がかかってるように思う。

13Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:13:47.83ID:cRoeToYS
名誉革命、Glorious Revolution、無血革命、Bloodless Revolution

14蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:16:07.07ID:qnQUjQep
>>11
それは名誉革命が特殊なものだからそう呼ばれてるんだよ。
特殊で一般を語ったらダメだよ。
それに、嫌儲革命は目指してるところが名誉革命とは全く違うものだし。

15名無産階級@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:17:04.56ID:nd+oiroQ
>>12
改命
命を改めるとか

16Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:20:35.19ID:cRoeToYS
>>12
日本に革命という言葉に対する定まったイメージはそれほどないと考える
また嫌儲発ということで、飲み込む存在はいないと思われる

問題は
"Every revolution was first a thought in one man's mind;
and when the same thought occurs to another man, it is the key to that era. "

こういうことだと考える

>>14
英語版Wikipediaを参照しても、Oxford dictionaryをひいても革命は大規模な変革、新しいシステムであり、血の有無は定義に含まれていない。

17蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:21:00.09ID:qnQUjQep
>>15
嫌儲革命スレは命を改めることを目的にしていない。
我々の目的に合うような新語が作れればいいけど。

18蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:22:21.45ID:qnQUjQep
>>16
いや、だから定義の話をしてるのとはちゃうんだよ。

19Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:22:37.80ID:omMJ1jyp
無知は黙ってろ
維新とかいかにも厨の好みそうな言葉使うぐらいなら素直に改革運動でいいだろ

20Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:23:32.05ID:cRoeToYS
>>18
しかし、正しい言葉というのであれば、
血は流れずとも、革命でも正しい言葉なのだよ

21Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:24:35.23ID:cRoeToYS
さらに、維新は歴史上でも江戸城明け渡し以外は血を流している
むしろその血を流すの有無の考えで行くと維新が正しくないことになる

22蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:24:44.50ID:qnQUjQep
>>19
改革運動って名前、これはすごくいいと思うよ。
革命とは全く意味が変わるしね

23蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:26:27.64ID:qnQUjQep
>>20
上にも書いたけど、革命という言葉を使うと、共産系や過激派が集まるんだよ。
それがこの板の利益を著しく損なうわけ。

発起人も変な人の接触があって怖がっていたでしょ。

24Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:27:42.08ID:vmezYHa4
これめっちゃ良い曲だから
聞いてみて

https://www.youtube.com/watch?v=DeGkiItB9d8

25Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:29:56.48ID:VN2O+FqZ
「革命」という言葉は日本であんまり良いイメージないから「改革」で良いと思うぞ

26Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:30:41.16ID:cRoeToYS
>>23
それをどのような革命にすべきかという内容で統一するのも
革命運動の一歩だろう

何を目指しているからどういう言葉にするという正しさであれば、
まだ何を目指しているのかもあまり決まっていない状態が現状であると考える

27Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:31:54.20ID:cRoeToYS
>>25
新党改革とかで既に使い古しちゃってる
大体の言葉は使い古されていると考えたほうが良いよ

問題は内容、中身

革命という言葉は歴史上全てを覆してきた、その言葉のイメージすらも

28蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:32:43.97ID:qnQUjQep
>>25
そういう方向にして欲しい。
他のスレでも共産、過激派を排除する話が始まってるし。
このままだと乗っ取られる。

29蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:33:40.37ID:qnQUjQep
>>26
だいたいの方向性は決まってるんだよ。
いっぱいスレ立ったんだから。

30Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:35:40.99ID:p7ZCHMhl
今、維新なんて言葉でイメージするのは橋下だから嫌だな

31蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:37:47.54ID:qnQUjQep
>>30
はしげの大罪だわ
維新の名前をここまで汚した

32Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:41:06.31ID:1DrQSB+w
>>23
関係ないのに共産党の名前出さないでくれよ

くっせえから隔離されたのにローカルルールに共産党なんてわざわざ名前いれんなよ
てめーらが何やるか勝手だけど
勝手に名前出すなよ

あと過激派団体とかわざわざかくと
マジで荒らしにくるやついるから
もっとソフトないいまわしないんか

33蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:42:08.79ID:qnQUjQep
>>32
そこらじゅうに連投してんじゃねーよ!
自己紹介かよ

34Anonymous@無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:43:05.86ID:1DrQSB+w
関係ないのに共産党の名前出さないでくれよ

くっせえから隔離されたのに共産党、共産党連呼してよ
てめーらが何やるか勝手だけど
勝手に名前出すなよ

勝手に反共の思想連呼すんな

心の中で思ってろ
共産党板でもなければ反共産党板でもないだろーが
偏ってんのはどっちだよ

35蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:46:27.32ID:qnQUjQep
このスレは落とす方向で、新しく革命や維新に変わる言葉を嫌儲革命板でかんがえませんか?

36蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/24(木) 23:50:35.42ID:qnQUjQep
>>34
連投すんなっ

37Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 00:37:10.95ID:CrHgKy5e
>>6
革命ってのは非抑圧階級が権力を奪取する事

38Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 00:38:25.51ID:CrHgKy5e
>>35
死ね

39蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/25(金) 00:39:22.90ID:1Te5svgW
嫌儲らしい運動名を考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/poverlution/1458832395/

40蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/25(金) 00:39:41.26ID:1Te5svgW
>>37
被?

41蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/25(金) 01:10:11.95ID:1Te5svgW
橋下のせいで維新の印象悪すぎ最悪

42Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 07:32:48.87ID:yPJ1Jd7p
言うて構造改革くらいやろ

43Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 08:49:41.05ID:30db7wwN
革命の革命や!

44Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 09:30:53.29ID:RnGmR/0N
革新とか創造とか信長の野望風ネーミングにすればいい

45Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 09:36:14.37ID:J+YRzEvw
>>21
まあ戊辰戦争なんてまさにそれだわなあ

46Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 11:05:48.99ID:EPtCP4sH
まずは維新か革命かで内ゲバするのねなるほど

47Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 22:27:31.51ID:CAskA6SN
とりあえず活動は労働環境改善だけに絞っていきたいな

48蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo @無断転載は禁止2016/03/25(金) 22:34:43.30ID:1Te5svgW
>>47
変な奴が寄り付かないためにもそうだね

49Anonymous@無断転載は禁止2016/03/25(金) 22:48:05.31ID:CAskA6SN
年収300万円でも結婚して子どもができたら相当苦しいしなぁ
少子化も進むわ

50チャンス爺さん@無断転載は禁止2016/03/26(土) 02:55:21.82ID:dgcAjIbH
じゃがいも栽培頑張って生き延びてじゃがいも革命を成功させよう!

51Anonymous@無断転載は禁止2016/03/26(土) 13:06:08.16ID:gjqkuPwL
                             /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
         __                /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
       /⌒   \             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 池田さん何故、エ●カンターレのように政見放送も演説も威風堂々としないのですか?
     / /|    \\          ./::::::==    朝鮮壺 `-:::::::::ヽ
     / / ヽ     ヽ..ヽ          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l        マイナンバーも申請できるのですか?何処にいるのですか?「あまり」にも不自然です
    `(ノ/⌒\ \__ミ....ヽ         i::::::::l゛ ,/・\,!./・\、,l:::::::!     / ̄ ̄ヽ
   .(_ノノ<( ゚ )\ /( ゚ )ヽ .し         .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i    / .   ))ノ\  _( ̄ ̄ ̄\   自民党と創価はずぶずぶニダ
    (ノ|  ̄ ̄/   ̄ ̄ | ..彳          i ″   ,ィ____.i i   i //    / /⌒~⌒ヽ  ヽ //⌒ー⌒\ヽ
    (ノ|ヽ ._人_人_ノ.| )...r          ヽ i   /  l  .i   i /    / /       |  .|f|創価票||
    ヽ ヽ   |-┬-|  .ノノノ           l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´     / |⌒   ⌒.V ヽ||  〜  ||
     )) \  `ー'´ / ((  .          /|、 ヽ  ` ̄´  /     | |-= |  .=-| V  =  = V
     .フノ_ノ)`ー-イ..ハ((   .j゙~~|    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/       | |   (_..  | |(| ノ・/ ・ヽ  .|)
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  ./   ,  J−●SC   \n||       |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ  .\ \   / .ノ ヽ _て三> _ノ
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  | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ       `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \ /||_||ヽ   |V >< V|
  \__、("二)
                -=-::.
★            /       \:\
             | 法華講破門 ミ:::|  ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
            ミ|_≡=、´ `, ≡=_、|;/
.   ★        ||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ ウリのマイナンバー、選挙権、P献金、戒名、ミイラ化のことは触れないで欲しいニダ    
             |ヽ二/  \二/  ∂
.            /.  ハ - −ハ u  |_/  デージン枠、欲しいニダ 「タヒ兆星」が沢山見えるニダ
            | uヽ/__\_ノ  /  
            \、 ヽ| V.V.|/ヽ  / 自民公明連立の話はNGニダ  タヒ亡発表はニッケンとアサイの後ニダ 長寿ギネス画策ニダ  
     ★.        \ | ||.|_ /  
              ,r' しw/ノ ̄  マハーロ、バカヤロー、ジタミ★ありがとう、センテンススプリング★★

52Anonymous@無断転載は禁止2016/03/27(日) 12:28:50.53ID:lybVTChe
労働者と経営者側と消費者の関係も、シンジとゲンドウと
一般人との関係と同じです。労働者のおとうさんが上から
洗脳されたにしろ自発的に労働意欲をだしたにしろ、彼が
働くことにより、それで消費者がレベル高い製品が手に
入れられて、おとうさんの愛する妻や子供が生き延びることが
できたのなら、それはそれで正解です。

ゲンドウやリツコにそそのかされたとしても自分でそう思ったに
しても、彼がエヴァに乗って戦うことが出来、それによって、
彼自身や、彼の愛する第三新東京の仲間たちが使徒から守られて
いきのびていくことができたのなら、それが正解です。
http://d.hatena.ne.jp/Arisan/20070215/p1

53Anonymous@無断転載は禁止2016/04/28(木) 14:28:20.53ID:AbizCAY/
>>48
変なやつ

【変態報道訴訟】被告の毎日新聞社側は出廷せず。裁判官は原告の証拠の一部を採用、弁論は継続に…第2回は10月3日開催★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221309571/

15: ROM人 ◆aPBQBQDDLc 
2008/09/13(土) 21:43:54 ID:Z1uE/50X0 [1/10]
 >>1 
ぽこたん、本当にありがとう。 
オレは今でも「2ちゃんねる有志」なんだね。 


死ぬことを覚悟した人間を、毎日新聞よ、止められるか?

37: 蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw 
2008/09/13(土) 21:48:55 ID:4v9TMg240 BE:369565362-2BP(0) [2/15] 
>>13 
ストカ認定も本人だったっけ? 
ROM人さんは新風認定もされてますね。 
私も前スレでされましたな。 
なんと、その新風はテロリストなんですって(笑) 
ってことは、私もROM人さんも自動的にテロリストですねwww 
毎日のように公安が来るってコピペ貼られますがなにか? 

>>15 
まさにナナリーが死んだと思った時のルルーシュ。 
『止められるものなら止めてみよ!我が絶望に敵う者がいるのなら!』 

いや、欧米に挑んだ大日本帝國の方がいいか。 

>>16 
宗安力は私の友達だよ。 
何悪口言ってんの。 
ふざけんなよ。

54Anonymous@無断転載は禁止2016/11/21(月) 00:05:59.55ID:YiiSF1k1
だーれもいない
いいきみだ

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