【Meteonomicon】ヲルタナティヴ 002【NEMURIORCA】

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1ファンクラブ会員番号7742019/04/15(月) 11:06:07.68ID:ieReJ3ys
▽woltanative/ヲルタナティヴ

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884ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 04:00:44.89ID:9SkHJXJ8
何が我慢の限界だよそこまで売れてもないだろう
一部の悪質なファンへ突っかかってるんじゃないよそこはスルーすること覚えろよネット何年目だよ
言いたいことも言えず風評被害受けてるメンバーの気持ちも考えろよ
客もいっしょにされたくないようにメンも同じ扱いされたくないけどされんだよ事務所が同じだからな
タバタもマツモトマサヤももう少し立場を考えて発言しろや

885ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 04:01:59.70ID:Ju3pvXHm
めっちゃ盛り上がってるじゃん!いいやん!やるやん!

886ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 04:31:09.04ID:4h/95K03
>>881
事実ってこれが指示コピペだとなんでお前にわかんだよ。この同じようなツイートがまさに原因だとは思うが発言の決定権がメンバーに一切ないとは思えないんだが。

ツイートの内容もおれは不快と思わない。おれら客だけが限度の越えたことでも言って良くて運営サイドはダメという考え方は違うだろ。

887ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 10:46:38.73ID:52JpO8Sa
>>886
ヲルタナメンのTwitter見てない?
あれを見て違和感を感じないのはヤバイよ
意図が少しでも違う発言をしたら制作から晒されて結果メンは完全に萎縮しコピペ丸出しで褒め称えるしかない
って流れがみんなキモいって言ってるんだ
やってることが圧政であり恐怖政治であり事実上の言論統制
運営にその意図がないとしても
決定権がメンバーにある? ないよそんなもの
あったらもっと自由に発言するだろ
俺も俺の周りもそう感じちゃうんだよあんなの見せられる続けてたらね
外から見たらそう見える
そう見えないようにしてほしいんだよ

限度の超えた発言については一部のオタだけだしそれについては俺も遺憾に思ってるぞ
処罰されて当然
しかし作曲者が勘違いでも関係のないオタへ絡んだりして印象悪くしたり
プロデューサーが出てきていよいよファンが望んでいた発言をしてくれるかと思えば反感を買う
そんな必要は無いんじゃないか?
オタへの選民なのか厄介オタを排除したいのか
例えるなら方程式は知ってるのに計算を間違ってしまってる
そんな違和感を感じるんだよ

一部のオタのせいで関係のないオタやメンが巻き込まれてる今の状況は誰も望んでないんだ
運営や作曲者の気持ちもわかるがもっと社会的な対応策はあるはずだ
大企業や売れっ子芸能人が極々少数のアンチに名指しで反論し絡んでいくか?そんな小物どこにもいないだろ?
言ってることは正しくても対応は間違ったと俺は思う
曲やグループのこととか
俺たちをもっと熱狂させてくれるオタクが望む情報を発信してくれるなら
Twitterはむしろ大歓迎だよ

888ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 11:28:04.21ID:jHvvHeo3
地下アイドル界の北朝鮮

889ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 11:47:26.34ID:98Q1tXW7
>>887
いやだからそれ考えて作曲者今まで絡んでこなかったんじゃないの?

その一部のオタのこと放置して、一緒になってさらして喜んで遺憾じゃねーよ

あと不快とは思わないと言ったのは今回のメンバーの引用RTな。名前出すの嫌なメンバーがいたらあの流れで普通強制しないと思うぞ。自主的な発信の場合もあるんじゃないの?

普段のメンバーのTwitterも見てる方だと思うし違和感を感じることももちろん多い。その意図が少し違って制作が晒したってのどれよ?ピンとこないんだが。

890ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 11:48:54.31ID:98Q1tXW7
>>889
ID変わったけど886な

891ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 13:19:54.27ID:PoZL4QaF
>>889
誰と勘違いしてるのか知らんが俺らの界隈はいっしょになって晒してもなければ喜んでもないぞ?
君以外のオタは一枚岩ではない
過度な侮蔑発言を繰り返しるのオタはむしろ少ないだ本当に極一部だよ
何を根拠に同じ界隈だと思ったんだ?
運営擁護派なのはわかるがもうちょっと考えて発言してほしい
俺らも厄介オタと一括りにされて迷惑してる

ツイートの話は堂々巡りしてるが
不快と感じないのは今回の引用RT〜ってことはお前も今までの過去のツイートには不快を感じてたということでOK?
だったら擁護派だろうと指摘してやれよ
臭いものに蓋をするだけじゃ今は良くても原因は解決してないかもだぜ?
ちなみに昨日のヲルタナメンのツイートはそれだけ見たら俺も何の違和感もないレベルだと思うぞ
このまま良いイメージのままいけたら良いよな
ただ俺が不安視してるのは強制してるしてないの事実じゃなくてそうせざる得ない状況になってるんじゃないの?って事だ
かなせとかは露骨だよ
タバタと運営の引用RTだけ明らかにテンションヤバくないか?不満あるのが見え透いてる
もしオタクの杞憂なら直させた方がいい
どうポジティブにとってもそうとしか見えない

制作が晒したってのは柊木か桃川が曲について見解をツイートしたらマツモトマサヤが引用RTし間違いを指摘して元ツイをツイ消しやつだよ
そんなに前じゃなかったはずだからマツモトマサヤのツイートを掘ってくれ
ツイ消しの後は両者何のフォローもやりとりもなし
圧力だろうなって勘ぐられるかメンバーと制作の関係性の悪さを怪しまれてもしょうがないかなと思う

892ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 13:32:14.38ID:PoZL4QaF
>>890
ご丁寧にどうも
俺もID変わったけど887だ

893ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 14:21:22.06ID:9ZVBJVWy
>>891
擁護派に指摘しろは流石に草w
ここでいつまでもやってないで文句あるやつがDMででも直接言ってくれ、この話題飽きたわ

894ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 14:43:24.20ID:PoZL4QaF
>>893
都合悪くなって逃げるなw流石にダサいwww

895ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 14:52:49.46ID:E14fzlQM
>>891
そりゃすまん。
見直してたら時間かかった。
上にもあるが、ブロックされた自称メープルインクのオタが、悪意あるその一部のオタに便乗してさわいでるの見てマツモトマサヤが広がりつつある認識を訂正、それ見て外野が不快に思ったって構図だろ?

あんたが何をどう言ったのか言われたのか知らんしあんたのポジションはおれからはどうでもいいんだよ。おれから見たら批判サイドは全員一緒。

この流れがいいなんて全く思わない。だが全員で作ったんだよ。おれも含めてな。違うかもしれんが上の流れは制作への悪意をこめたいじめに見えるし、いじめへの対処としてはそんなに間違った行動にみえんぞ。

あんたの言ってる普段のメンバーの態度やツイートとこの自称メープルインクのオタが騒いで制作を煽ったってのは別問題じゃないのか?煽ったやつらはあんたほど現場のこと思ってない。

だが、態度を直させたほうがいいには、激しく同意。
ここはおれも本当に不快。
そうせざる得ないじゃなくて、そういう態度をメンバー選んでやってると思ってる方の立場だがな。
あんたにもおれみたんな考えのやつもいることも知ってほしいし、メンバーのために現場が良くなるに越したことはない。

ちなみにその過去ツイわざわざ掘ってきたけどこれ?
https://twitter.com/match4theworld/status/1169286148461477890

リプじゃない?間違った認識が拡散されるよりはよっぽど良いと思うが、その後のフォローについては確かにな。
だが、これに関しては気まずくて消したくらいにしか思わんぞ。かなせがどうかはしらん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

896ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 14:54:12.53ID:E14fzlQM
>>894
おれは893じゃない。IDころころ変わってるが890だ。

897ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 16:48:11.90ID:jFtty6Nh
>>895
いじめ云々については865の意見に概ね同意する
批判サイドを一緒くたにされるのは引っかかるがな笑
今回の流れはマツモトマサヤが被害者なのは明らかだと俺も思っていて
だけどもうちょっとやり方があったんじゃないか?ってのが俺の意見だ
全てのオタがわざわざ全ての流れを確認するわけではないだろう?
RTされたりいいねで流れてきたり
切り取られた情報だけでマツモトマサヤを批判してるオタがマジで多いんだよ
関係のないオタに繋がりの疑惑かけたり

898ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 16:51:05.19ID:jFtty6Nh
>>895
間違って途中で投稿したスマソ

繋がり疑惑かけたり
そのことは謝罪してオタとは和解してるみたいだが
勘違いしたままのオタも多いんだよ
もう少しSNSを上手く使ってくれと思うんだ
そんなことでグループやメンの評判が下がるのはやるせない

899ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 17:08:00.96ID:jFtty6Nh
>>895
一部のオタをどうにかしたいのはお前と同じだと思う
しかし俺は運営やマツモトマサヤにも非があると今回の件は思う
全てとは言ってない
ただ盲目的に擁護するのはまた同じ問題を引き起こすのでは?という不安があるんだよ
お前の言いたいとや思いは俺もわかったしその通りだなと思う

もし運営やマツモトマサヤがここを見てるなら少しでも俺の考えも伝わればいいと思う

過去ツイのことはすまんな
わざわざ掘って掘ってもらって
そう感じたオタもいたという事が言いたかったんだ

900ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 18:34:01.72ID:E14fzlQM
>>897
865は草生えるが895の間違いな。そうだな。大体そんなところだろうな。

もっと別の良いやり方はあったろうし、それは制作、オタ含め全員。運営やマツモトマサヤにも非はある。

今回のSNS上の立ち振舞いは上手くないとおれも思うし、おれならもっと上手くやれそう。だから今後こうならないためにどうするかを全員でもう一度しっかり考えることが大事だと思う。

過去ツイはすぐ辿り着けたのでお安い御用だ。ただお前には本当に悪いんだが、そのタイミングで疑惑されたオタの別のツイートのスレッドに元メンいるの見た気がするが、それにはもう今回は触れないようにしたい。

901ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 18:53:42.37ID:9ZVBJVWy
なんか和解しててワロタ

902ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 19:18:16.16ID:jFtty6Nh
>>900
いい現場になれば
おそらくそれは全オタの共通認識だろう
俺はこんな場所でしか発言できないがお前と議論できて良かったよ

元メンか
それは闇深いな
もう去った人だ
俺も触れない事に同意したい

903ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 19:22:05.72ID:E14fzlQM
>>902
ああ、俺も良かった。きっと伝わる。

904ファンクラブ会員番号7742019/11/04(月) 19:48:49.95ID:1LcrN9Y3
まあよくわからんけどこんだけ熱く現場のこと考えられる人が居れば安泰なんじゃない?解散するけど

905ファンクラブ会員番号7742019/11/05(火) 00:34:18.51ID:ms3vPvDN
(司会)これで討論会をおわります!
(みんな)おわります!

906ファンクラブ会員番号7742019/11/05(火) 00:40:14.81ID:12Fv8bP2
なんかもう全てが痛いよ
オタも運営も、関わる人全てが
そりゃ解散するわ

907ファンクラブ会員番号7742019/11/05(火) 03:00:24.62ID:M87BIN69
月乃のあ、ヲルタナ辞めたとき事務所には残ってたよね?ツイッター社長と相互フォローしてるけどやっぱりまだメイプルインクなの?

908会員番号7742019/11/05(火) 03:16:57.75ID:e84MWVIf
>>906
だから解散させて第4弾って流れだろ。
軌道に乗ってるネムリもタバタがやってる事実w

909ファンクラブ会員番号7742019/11/06(水) 21:44:47.60ID:QnFxf9pr
喫煙者って誰?w

910ファンクラブ会員番号7742019/11/06(水) 23:30:40.97ID:ZR+Z2vzL
メイプルインクって運営きもいしアイドルもクズばっかだしオタクも頭いかれてるの多いよなw

911ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 00:52:04.39ID:vKmrAeZs
誰かもリプしてたけどかなせの今日あげた写真ラブホだよな
スリッパにモザイク掛けてあるけどホテルの名前書いてあるんだろうな

912ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 01:01:19.75ID:sVJEw77y
>>911
ほんと捻くれすぎててかわいそう

913ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 01:10:07.89ID:SKEIKHfT
>>911
ツイ消しした?

914ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 01:10:08.47ID:MUrkoMd6
>>911
キモオタかよキモ

915ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 01:16:06.55ID:MUrkoMd6
>>911
拗らせやば

916ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 01:57:59.30ID:KD3vSq/j
写真貼って

917ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 02:26:48.67ID:+Tex/b7o
>>911
4〜7までスクーリングってツイートしてただろ

918ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 07:54:11.79ID:gxXTvgop
>>911
論破されてて笑笑笑笑笑笑
うぇ〜いば〜かば〜か妄想ヲタク乙〜(^^♪(^^♪(^^♪

919ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 11:00:03.02ID:ryOmYm+z
ヲルタナメンバーラブホで撮った自撮りTwitterにあげがち、どうも某オタクです

920ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 11:43:03.46ID:f6kh+zws
あかりん辞めてから
メインボーカルより次に歌割りおおいメンバーのがうまい現象なに?

921ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 12:53:51.89ID:sVJEw77y
>>919
俳優気取り楽しいですか?

922ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 14:16:53.95ID:wxizJSHl
>>919
かなせ以外いないだろ

923ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 16:46:52.98ID:N4MHzhCT
>>920
社長に気に入られてるかどうか

924ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 20:20:41.60ID:nlXTWF+F
>>921
俳優気取りとか笑笑笑笑笑笑あいつしかおらんやん笑笑

925ファンクラブ会員番号7742019/11/07(木) 23:27:13.77ID:SJWgEDdz
メのオタクって存在するの?

926ファンクラブ会員番号7742019/11/08(金) 03:41:54.68ID:1vaYciKb
おいしいラーメン屋さん教えてください

927ファンクラブ会員番号7742019/11/08(金) 20:42:27.62ID:P9a3x6QN
>>926
関係なさすぎ笑

928ファンクラブ会員番号7742019/11/10(日) 09:55:50.03ID:ayhZrpak
かなせと結婚したい

929ファンクラブ会員番号7742019/11/10(日) 16:40:23.99ID:be5IwHFC
ピンチケ〇ーにー袋叩きw
メンバーからも叩かれてんじゃねえかw

930ファンクラブ会員番号7742019/11/10(日) 17:42:00.37ID:wvdJ5CHu
嫌いなのでざまあ

931ファンクラブ会員番号7742019/11/11(月) 00:00:24.58ID:dvE2P0xf
でもクソつまらんセトリだろ

932ファンクラブ会員番号7742019/11/13(水) 05:57:52.11ID:ibdaZx3F
ツクシのとこでマサイしてる最前管理キモい

933ファンクラブ会員番号7742019/11/13(水) 07:02:22.49ID:WOIOK/3G
>>932
わかる

934ファンクラブ会員番号7742019/11/14(木) 21:29:35.95ID:D69F+Krk
ロキ気持ち悪いと思うのは俺だけか…

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