儲けたお金の税金・確定申告 6 【田原実NG推奨】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 20:16:43.10ID:k28s0uiB
前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1503935784/


コテハンのちゃんばば(田原実50歳)は、
各板を荒らすエアプレイヤーのコピペボットですのでNGしてください。


10年以上も前から各板で厭忌されるちゃんばば
https://2ch.live/cache/view/tubo/1095677293/


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952ちゃんばば@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:15:43.95ID:T/z0V8i6
>>950
>損失の場合は確定申告で還元でいいのでは?

分離課税の場合は還付は無理。
損益通算出来る範囲は総合課税だけ。

953承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:34:50.37ID:l3gI1B/u
今年は税金の心配する必要なくなったわ

954承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:36:20.34ID:98/QD02B
海外でアルトコイントレードした時のBTC価格って
日本のBTC価格で計算するのか、
海外のBTC価格で計算すればいいのか分からない。
BlockFolioのアルトコイン価格って海外のBTC価格で計算してるよね?

955承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:46:56.29ID:98/QD02B
やはり普通に考えて申告時レートの
継続性(メジャー取引所で翌年も同様のレートで計算する)
ある国内レートで統一すれば良いか。
アルトコインチャートはbitflyer、
blockfolioのBTC/JPYもビットフライヤーに出来るので計算は楽か。
国内最大手のレートなら文句なさそう。
普段国内のBTC取引はコインチェックだけど。

956承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:09:56.91ID:+Z8EYWCU
>>955
そうだね
大手の中から1つ選んでレートを使い続ければいいと思う
あるいはビットコイン買ったところとか

957承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:21:33.13ID:98/QD02B
今、国内レート下がってるから節税クロスのチャンスw

958承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:26:14.39ID:l3gI1B/u
赤字でも申告した方がええんか?

959承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:28:07.53ID:mDxBZ8AN
ttps://bafs-style.biz/virtual-currency-tax-answer

税理士様が仮想通貨について何か言ってる模様

960承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:55:42.88ID:6K+vVfOc
アルトコイン同士の円換算は理論的に可能だと思っている人は
一度、具体なシュミレーションをしてみたほうが良い

1、手元にある具体的なデータで、例えば以下のような事例を抽出
  取引所A(仮想通貨α)→ 仮想通貨αのwallet → 取引所B(仮想通貨α→β)
  →仮想通貨βのwallet → 以下繰り返し

2、各仮想通貨のブロックエクスプローラで、トランザクションデータの履歴
  を追う。代表的な通貨のサイトは以下の通り。多分、ほとんどの通貨にある
  から、さがしてみてね
   ビットコインのエクスプローラ
    https://blockchain.info/ja
   ライトコインのエクスプローラ
    https://live.blockcypher.com/ltc/
   nemのエクスプローラ
    http://chain.nem.ninja/#/search/

walletを使った事がないし、トランザクションエクスプローラも知らない
という人は、そこから体験してみてね

物理的に無理だと主張している人の気持ちがわかるよ

961承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:03:03.02ID:TEFJcdLc
>>940
マジレスすると無理です。雑所得なので。
株とかは例外規定で認められてる

962承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:17:49.89ID:5hGWJWtT
>>961
法人立てて事業としてやればできるんじゃないか

963承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:22:59.70ID:zBNZBnGW
旅費や交通費やガソリン代や接待交際費は
経費として落とせますか?

964承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:32:02.49ID:TEFJcdLc
>>962
法人なら、一定の制約はあるけど赤字は繰り越せるね。

965承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:55:15.28ID:fxyQemjY
レートで思ったんだが継続性や計算簡単にするなら
終値レートに統一して計算した方が良いよな。
時価と終値混在だと継続性無いし駄目だろう、
終値だと今日みたいな大きく動く日は痛い。

年末最終PFを全部クロスするなら
時価レートでも計算簡単なので良さそう。
自分は節税クロス派なので時価レートで行ってみる予定。

966承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:17:42.29ID:mDxBZ8AN
>>963
大体こういうこと聞くやつ多いよな
要するにアレか?経費で女と侍らせたいとか高級車買って乗り回したいとかだよな?

事業に関係ある事だったら行けるだろうが、社会通念的に接待で女を侍らせたりとか高級車買って乗り回すとかは 無 理 だから

967承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:29:00.26ID:zBNZBnGW
>>966
交通費や接待交際費は私的なのか経費なのかなんて税務署が判断できるわけないだろ

968承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:30:27.50ID:l3gI1B/u
仮想通貨関係で接待や旅行が必要な合理的な理由が説明できない

969承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:30:45.52ID:1oEaraEJ
Poloの履歴ダウンロードしたら1万5千行以上あるんだけどこれにどうやって円レート適用させてけばいいんだ…
BTC/円の日足チャートCSVでダウンロード出来る所ある?エクセルで関数使えばなんとかいけるか

970承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:31:04.41ID:TWRGkwI6
セミナー参加とかならいけるね

971承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:31:33.27ID:6K+vVfOc
>>960
新参さんが勘違いしているかしれないので補足ね

1、仮想通貨の送受信は、ブロックチェーンでしか証明できない。walletに本人確認の
  機能はないから、取引所は、送受信の相手を証明してくれないよ。

2、通常のwalletは、送受信のアドレスを頻繁に変える機能が備わっている。
  例えば、1BTC送信するのに、自動で複数のアドレスに分割して送信したり
  する。プライバシー保護ためにあるらしい

3、取引所によってはアドレスを頻繁に変えたり、送信する場合は、共通の固定
  アドレスを使用しらしするから、特定が困難な場合が多い。

972承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:58:10.15ID:wD11SZIM
>>967
事業に関係ある経費だと証明出来るだけの確証提出は必要だぞ。

973承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:20:33.69ID:mDxBZ8AN
>>967
調査される時に怪しい経費があるとその経費を何に使ったのかとか、何でそういう経費になったのかとかを聞いてくるんだけど、
その時に誰からみても「うん、これは経費になるだろう」って認められないと経費にならないんだよ?

974承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:44:20.64ID:Xa5n2yAV
>>973
交通費とかガソリン代とか
領収書あればそれ以上なにも証明しようがないだろ

どこに何をしに行った交通費なのかとか
聞かれるわけがない
聞かれたって証明のしようがないし

情報収集のために、暗号通貨のセミナーに参加しただの、人と会ってたとか言っとけばいいだけやん

975承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:57:28.00ID:mDxBZ8AN
> 情報収集のために、暗号通貨のセミナーに参加しただの、人と会ってたとか言っとけばいいだけやん

うん。実際、それでおk。でも、ちゃんとそうした事実を示すメモ書きなんかを残しておいたほうがいいよ

976承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:59:40.70ID:UnR+elx3
>>968
説明責任はこっちあるから、常識的に高すぎたりすれば多分通らんよ。
説明できないから止むを得ないとはならない。

977承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:00:41.39ID:KS7NIqt6
>>966
社長で自分の会社しか無理だよね。
もしくは社長の許可貰っての接待くらいしか。

978承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:02:26.65ID:+Y7sshBD

979承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:03:07.75ID:UnR+elx3
>>969
めんどくさいから、各通貨でソートして、うえの入りと出でプラマイ出すぐらいでよくない?
ただ、ETH,BTC,USDTとか組み合わせて取引してると一つだけ見ても最終的なプラマイわかんないけど。

980承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:10:34.34ID:wD11SZIM
>>974
確証付けて証明や説明出来ないなら経費認定されないだけだよ。

セミナーや情報収集も、その開催日とか実施した事実とか
確認出来る物残しておいた方が良いし、
領収書とかレシートに記載された日時とかもキッチリ辻褄合わないと駄目。

981承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:10:48.14ID:mDxBZ8AN
>>977
社長でもこの社長が「法人と特殊な関係にある」場合とか、
社長が私費で高級車持ってたりしないと無理じゃね?

あと酒池肉林の接待て・・・想像したら草すら生えないぞ

982承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:13:12.76ID:mDxBZ8AN
x 法人と特殊な関係にある
o 法人と特殊な関係にない

983ちゃんばば@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:48:36.83ID:T/z0V8i6
>>959
>税理士様が仮想通貨について何か言ってる模様

譲渡所得の話は出て来ないな。何故だろ?
タックスアンサーは弱い旨を言って、法令や最高裁判例で判断すると言いつつ、法令や最高裁判例が説明に何故か出て来ないな。通達も。
アルトについてはビットコインの様に使用した時には課税が「無難」と言ってるが......
そりゃそうだが、法令を見ればアルト使用で含み益があれば課税だろ。ビットコインと違う処理をする根拠が全く無いのに「無難」?
若干の抜け道でも有りそうな表現に見えるんだよな。


>>960
>物理的に無理だと主張している人の気持ちがわかるよ

マイナー通貨建ての取引でドルやユーロに換算し円換算するのも、アルトでビットコインに換算し円換算するのも一緒だろ?


>>971
>walletに本人確認の
>  機能はないから、取引所は、送受信の相手を証明してくれないよ。

現金書留も誰が金を入れたか何て知らんし、振込も送金者名を変えれる。
振込先口座名義人が違えば日本では跳ね返すが、ヨーロッパじゃ見てないらしい。
見る事を強制されていないので、携帯番号での送金も可能な国もあるよ。
ATMでの出金も奥さんとか普通にやってるだろ?
と言うか、何が問題?

取引所は、銀行や資金移動業者じゃ無いので、本人にしか出金させないのでは?
証券会社だって他人に出金させないだろ?

あと、ビットコインを移動してアドレス変わったり取引所に入金しても、同じ資産だよ。

984承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:52:07.11ID:8YVA91k9
>>983
お前、税務調査に来られたことはあんの?

985承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:52:59.11ID:GXmuWwMj
仮想通貨 税金について国税より正式にアナウンス 暗号通貨
http://youtu.be/VFhlg2sta_4

986承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:53:23.51ID:GXmuWwMj
ひろゆき「僕がビットコインに絶対手を出さない理由」 ※論破求む※
http://youtu.be/jwl85goLABw

パチスロ笑ゥせぇるすまん3 〜笑撃のドーン〜 プロモーションムービー
http://youtu.be/7msQw8L4khE

987承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:53:50.29ID:GXmuWwMj
東京にミサイル落ちるよ笑 嫌だったら別のところに住みましょう
http://youtu.be/YGed_N5sOcU

北朝鮮が「核で沈める」と日本を威嚇−「言語道断」と菅官房長官
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-14/OW90MS6TTDS101
http://i.imgur.com/Hazi88e.jpg

さすがPAC3の迎撃能力半径20km PAC3とは軍事的美術オブジェ? >>1
http://i64.tinypic.com/t89pxx.jpg

988承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:54:11.51ID:GXmuWwMj
仮想通貨 税金について国税より正式にアナウンス 暗号通貨
http://youtu.be/VFhlg2sta_4

989承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:59:43.07ID:UnR+elx3
>>983
少なくともこの人は、アルトの取引をやったことがないことがわかったよ。ま、せいぜいコインチェックぐらいかな?

無難と言う表現は、だから専門家として言うなら現状それ以上のことは確実にokとは言えないと言うだけの妥当な判断でしょ。

ビットコインが爆下げして利益が吹っ飛んで皆んなにもしっかり課税してほしいのかな。

990承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:01:51.10ID:8YVA91k9
>>989
アルトどころかBTCすら取引したことないし、
仕組み自体も知らないよ、ちゃんばばは。
単にググって出てきた情報を混ぜて投稿することに
生きがいを感じているだけの老人だ。

991承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:07:48.92ID:KS7NIqt6
>>977
前の会社は接待でキャバクラ使ってたけど
普通に経費として通ってたけどな。風俗も。
あとは社用としてベンツのSLも。

992承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:22:00.22ID:Xvlu6CGO
>>977
キャバクラは接待費で余裕じゃん

993承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:29:15.43ID:Xa5n2yAV
>>980
外食した領収書に日付書いてるだろ
それを、情報交換で集まっての会食と言えばいいだけやん
それ以上証拠もくそもないから、つっこんでくる税務署員なんていないだろ

994承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:33:07.20ID:wD11SZIM
>>993
それなら領収書には情報交換会の為とかセミナーの為とか
但し書き入れて貰った方が良いよ。
単なる食事代とか交通費とか何の為に使った領収書か解らんやん。

995ちゃんばば@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:38:33.77ID:T/z0V8i6
>>992
接待する必要性が有るから接待してるんじゃ?
大きな契約取れそうな時に、決定者に心象を良くするとか、そう言うのって仮想通貨であるの?


>>993
>それを、情報交換で集まっての会食と言えばいいだけやん

>>974
>聞かれたって証明のしようがないし
って、会社だと旅費の精算書に何の件で行ったとか書くだろ。書いてないの?
自分に報告書を書くのも何だが、そう言う何かが無いと揉める可能性があると聞いたことあるけど。
ガソリンだって家事消費と業の経費は按分するだろ。
で、青色で事業じゃ無ければ50%以下は、明らかに区分しなけりゃ認めないルールがあるのだから、区分しようと努力した方が良いよ。

ちなみに、所得税法上は領収書を貰う義務など無い。
消費税の仕入税額控除には必要だが、3万未満は不要だし、貰えなかった理由とかあれば3万以上でも不要。
ただ下衆の勘ぐりに対向する為に、ダイソーの108円でもレシートは取っているけどな。

996承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:49:51.34ID:uOKxnhNE
JKアナ ル

997承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:50:10.98ID:uOKxnhNE
JKアナ ル                                                .

998承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:50:44.67ID:uOKxnhNE
JKアナ ル                                                      .

999承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:51:16.60ID:uOKxnhNE
JKアナ ル                                                               .

1000承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:51:27.16ID:uOKxnhNE
JKアナ ル                                                                .

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