【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】

2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI(ミライ)」のスレです。

 価格: 723万6000円(北海道地域: 725万3280円)
 生産工場: 愛知県豊田市(元町工場)
 年間生産: 2015年700台(2016年2,000台)(2017年3,000台)
 発売〜1ヵ月受注: 1,500台(6割:官公庁/法人)(4割:個人)
 海外展開: 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
  よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
  取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
  水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
  エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
  納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

◆公式ニュース
  車名決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4196199/
  発売決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4197769/
  発表会 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4187755/
  受注状況 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5017654/
  増産決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5503740/

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part11【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473220658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

952名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMde-V6mc [61.205.98.191])2017/09/18(月) 15:33:40.07ID:Xolqc33BM
>>951
地下駐車場は火葬場と化すなw

>>952
地下駐車場は、換気する事が求められている。
危険なのは、LPガス車。空気より重いから漏れると地面を這って炎上の危険がある。

トヨタMIRAIは危険

渋滞で事故で火災が起こり、トヨタMIRAIの後ろで身動きができない状態になると70MPaの水素が無くなるまで火炎放射で焼かれる。

■ 「その際は火炎放射状態になる」(近藤主査) ■

http://response.jp/article/2014/11/21/237925.html
例えば、自宅のガレージに駐車した状態での家屋・ガレージの炎上、
あるいは車両との衝突事故による別の車両からの延焼など、
水素タンクが炎に包まれるシーンである。
近藤主査によると、このような状況で回避すべきは
「熱によるタンク内圧力の上昇がもたらすタンクの破裂」だという。
このため、高温状態になると、タンクに取り付けた
「溶栓弁」とよぶバルブから水素を逃がすようにしている。
この弁には110度Cで溶融する「可溶合金」が使われており、この温度以上になると水素を放出する。
「その際は火炎放射状態になる」(近藤主査)という。
水素が放出される向きは法規制に基づいて、車両の後ろ方向、かつ地面に斜めに向けた方向にセットしている。
http://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/image/performance/carlineup_mirai_performance_05_pc.png

車の燃料漏れの危険は、
LPガス>CNGガス>ガソリン>水素>軽油の順だよ。

>>955

■ 水素の引火のしやすさ(可燃限界) ■

可燃限界
4.0% 〜 75.0% 水素.  .(気化-252.8℃)
2.1% 〜. 9.5% LPガス (気化  42.1℃)
1.4% 〜. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)

    9.5倍
  .____    75倍
  |        |\  ___   
  |        |  |  | ||   空気と混ざった時の着火する範囲(可燃限界)は
  |        |  |  | ||   約8倍だが
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |        |  |  | ||   むしろガソリンの方が危険に見える。
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||
  |        |  |  |__|| 水素
  |        |  |/ ./
  |        |  |  /
  |        |  | ./
  |        |  |/
  |        | /
  |____|./ ガソリン(気化)
/      /

957名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMde-V6mc [61.205.98.191])2017/09/18(月) 15:52:12.33ID:Xolqc33BM
>>956

> >>955
>
> ■ 水素の引火のしやすさ(可燃限界) ■
>
> 可燃限界
> 4.0% 〜 75.0% 水素.  .(気化-252.8℃)
> 2.1% 〜. 9.5% LPガス (気化  42.1℃)
> 1.4% 〜. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)
>
>     75倍
>   .____    9.5倍
>   |        |\  ___   
>   |        |  |  | ||   空気と混ざった時の着火する範囲(可燃限界)は
>   |        |  |  | ||   約8倍もあり
>   |        |  |  | ||
>   |        |  |  | ||   グラフで比較すると一目瞭然!
>   |        |  |  | ||   むしろガソリンの方が水かと思えるほど安全に見える。
>   |        |  |  | ||
>   |        |  |  | ||
>   |        |  |  | ||
>   |        |  |  |__|| ガソリン(気化)
>   |        |  |/ ./
>   |        |  |  /
>   |        |  | ./
>   |        |  |/
>   |        | /
>   |____ |. 水素
> /      /

>>954
爆発しない様に安全性が担保されてるじゃん。
そんな状況でJPGやCNG、ガソリンはどうなるんだい?

>>956
ガソリンは液体だからな。完全に気化するまで危険性が残る。
水素は、吹き出してる数分程度が危険。

960名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMde-V6mc [61.205.98.191])2017/09/18(月) 17:30:44.00ID:Xolqc33BM
>>959
事故った瞬間〜数分が、火花や炎が立ちやすいから爆発炎上する確率が高い。

後からジワジワとガソリンが漏れる程度ならその間に脱出して生還出来るの可能性が高い。

なお、本当の恐ろしさは半径?kmの範囲で爆風や衝撃波が付近住民を巻き込む事。
密集住宅地の踏切で立往生、電車に激突…ガクブルだよ!

>>960
実は、
事故った瞬間〜数分が、火花や炎が立ちやすいが、爆発炎上する確率は低い。
それは、水素が軽すぎるから。

>>959
水素は極めて爆発しやすい燃料であり、危険性が高いといえる。


水素爆発の危険度定量評価
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/23370/2/%E4%B9%997146%E6%9C%AC%E6%96%87.pdf

水素は燃焼速度が大きく
(当量比 1.8 で層流燃焼速度約 3m/s、他の炭化水素燃料は 0.数 m/s)、
また、他の燃料に比べて、混合気の可燃範囲がモル分率 4 vol%〜75 vol%と広く、
最小着火エネルギも 10-2 mJ のオーダと小さいことから、静電気によるスパークなどで容易に
着火し爆発に至る可能性がある。

水素は他の炭化水素燃料と比べて、極めて爆発しやすい燃料であり、危険性が高いといえる。

>>962
密閉された空間と言う前提が抜けてるな!

964名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMde-V6mc [61.205.98.191])2017/09/18(月) 17:40:28.48ID:Xolqc33BM
>>961
軽くても構造上、地面側に噴射排出するんでしょ?

なに?その水素が勝手に火を避けて霧散するような印象操作!

965名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-AgDS [49.98.134.161])2017/09/18(月) 17:44:29.42ID:Rz7Fjhngd
章男2030年まで水素に切り替わる宣言

>>963
密閉されてない水素ステーション爆発事故


GMの水素ステーション爆発事故により、2名負傷し少し離れた空港は一時閉鎖されました。 配信 : 2010年. 8日27日 13:29

ttp://www.autoblog.com/2010/08/27/report-ny-hydrogen-station-used-by-gm-explodes-closes-airport/

水素は世界の輸送用燃料選択肢の一つですが、ガソリンに取って代わるには、多くの課題に直面しています。
昨日、ロチェスター、ニューヨーク供給ステーションで爆発タンク交換時に火花が燃料に引火し2人が負傷しました。

Praxair社の男性ドライバーのロバート・スクラッグスは手と顔に熱傷で病院に運ばれ、
バーガーキング従業員女性は爆発で病院治療を受けました。

グレーターロチェスター国際空港は、爆発により当局が事態を把握するまでに約50分間閉鎖されました。

>>966
ガソリンスタンドの火災の方がもっと凄いよ!

>>967
密閉されてないなら水素は直ぐに上空に拡散する
なら、水素ステーションの事故は起こらない。

君の希望的な水素の安全は想像だけの世界で、現実の水素は「極めて爆発しやすく危険」なモノ

>>968
当たり前だが100パーセント水素ステーションで事故起こさないということはありえない。
ミライでも100パーセント火災事故が起きないということは
ありえない。そんな事は当たり前。
その場合にどれだけの安全性が担保されているかだよ。
ガソリンスタンドの火災やガソリン車の火災とどれだけ危険性に違いがあるかの問題!
アンチは、そんな事も関係なくDISってるだけ!

>>969
じゃ、水素の安全性が担保されてる無いんだな?

>>970
安全性は担保されてるよ!

972名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-AgDS [49.98.134.161])2017/09/18(月) 19:19:37.78ID:Rz7Fjhngd
東京は立て込んでるから危険
豊田市にすんでるとその辺の感覚が鈍くなる

マスクは大昔に言っているけど、FCVはもっと先の未来の事で今はEVに勝ち目は無いという事らしい


>>966
ふえいくにゆーす乙

976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bed-zv0G [202.126.249.115])2017/09/18(月) 19:54:17.53ID:kw1CmoCB0
水素タンクのすぐ傍に水素電池が配置してある。ものすごい高圧の水素ガスを配管で
燃料電池の所にもってくるわけではない。

水素タンクは金属だと水素が透過してしまう。しかし、炭素繊維のタンクなら透過問題
もない。

一番の問題は水素をどうやって作るかだ。今まで化学プラントで空中に廃棄していた水素
を有効利用すればいい。でも、それだけでは水素自動車に必要な水素を賄いきれない。結局、
水の電気分解で大量の水素を供給するしかない。それでは、本末転倒?と思うだろう。

ところが、日本の原子力発電所がフル稼働していると話が違ってくる。。原子力発電所
は出力を可変させるのが難しい。したがって、夜間の余った電力で水の電気分解をやれ
ばいい。要するに、揚水発電所の考え方だ。

しかし、福島原発事故で大半の原発が稼働していない現状、水素供給の前提が崩れて
いる。水素自動車だけでなくEVも原子力発電所が前提だけどね。

>>976
原子力をフル稼働し使用済み核燃料行き場無し六ヶ所村核燃料再処理工場の稼働の見込み無し
最終処分場や処理方法も未定で行き場無し

絵に書いたような「トイレの無いマンション」

>>974
古い話だね。

>>972
都内に住んでるけど、都内じゃ人口増加地帯の臨海部に多い。また、杉並、池上にも有るね。

980名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 21:12:58.58ID:RhaWeVMra
ヨーロッパじゃ原発大増設だぜ?
テロの問題はないのかね?
原発テロは日本でも問題で、北朝鮮は本気になった時はミサイルではなく、工作員による原発攻撃だろうな
万が一の時には琵琶湖の水が飲めなくなる場所に原発建設なんて基地害ざたwww

981名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 21:17:35.93ID:RhaWeVMra
>>979
世の中絶対安全なんてあるわけねえwww
要はリスクの確率やな
飛行機事故で死ぬ確率より、自動車事故で死ぬ確率の方がずっと高いのだが
飛行機乗らない人はいても、車に乗らない人はまずいwww
FCVや水素ステーションの危険性を言うヤツは、理系脳持たない残念くんだなw

982名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-GyLN [182.251.244.35])2017/09/18(月) 21:33:14.57ID:onnP88sca
>>981
いや、理系脳を持ってるとFCVがクソだと分かるだろwwwあんなんガソリン車の方がエコだわww

983名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-GyLN [182.251.244.35])2017/09/18(月) 21:36:11.72ID:onnP88sca
>>981
水素は1番爆発性のある危険な気体。危険➕気体だから安全対策で莫大なムダが生じる。エコではない。これから先もずっと。だからEVに負けてオワコンさ。

984名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 21:46:37.85ID:RhaWeVMra
>>982
おまい、パァだろ?w
オレが言ってるのはFCVはガソリン車と比べて特に危険性が高いわけではないってコトw

>>983
おまいまパァだなw
FCVもEVだぞwww

985名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 21:51:55.79ID:RhaWeVMra
だいたい複数の規格があると、天下取った規格が主流になるのが普通
ベータは頑張ったが、主流はVHS
その天下取ったビクターもLDに完敗
ブルーレイに対してナントカDVDで意地はった東芝は天罰下ったしな
車だとミシュランのTRX規格タイヤだな
複数の規格が並立してるってのゲーム機業界かね?

986名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 21:54:57.81ID:RhaWeVMra
ありゃ?
送信しちまったw
まあEVも何が主流になるのかこれからやね
充電しながら走るマイクロウェーブEVがこれから天下取るかも知れんしのう

月は出ているか?

水素ステーションの危険性と言うのは水素の引火性の高さ以外にも700気圧という超高圧を扱う事にある。
ひょっとすると水素そのものより危険かもしれない。
この常識外れの超高圧を扱う蓄圧機、ディスペンサーの部品や配管の一つでも破裂したら仮に入ってるものが空気でも大爆発を起こす。
水素だったらその時の火花に引火して壊滅的な破壊力になるだろう。
だから耐圧ホースの寿命が百回分しかない訳だ。
その点ガソリンは常圧だし余程ヘマをやらない限りは漏れてくることもない。
水素ステーションを設置するという事は導火線の側でバーベキューをするようなものだ。

>>986
マイクロウェーブって電磁波(=電波)の一種のマイクロ波のことだろ?
マイクロ波でEVを充電できるほどの電力を送るなんて似非科学だぞ

989名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-xUTQ [182.251.248.44])2017/09/18(月) 22:10:50.11ID:RhaWeVMra
>>987
だから100回ごとに交換すれば安全ってこったろう?w

>>988
おまいはXガンダムに謝れw

この世からPDF資料の6ページ目の図を見ろ
電波で送れる電力なんてたかが知れている
http://www.tokugikon.jp/gikonshi/279/279tokusyu1.pdf

https://i.imgur.com/YBtersG.jpg

このPDF資料の6ページ目の図を見ろ

埋めるか・・・

ミライ

イプサム

む、む・・・ 村山工場製初代フェアレディ
の、い

インプレッサ

サニー

インテグラ

ランボルギーニ・ミウラ

さよなら銀河鉄道・・・

千年女王っ!

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   プスン・・・

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